Инструменты пользователя

Инструменты сайта


content:socio:basics:вопросы-ответы-4

Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

Ссылка на это сравнение

Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия
Следующая версия
Предыдущая версия
Следующая версия Следующая версия справа и слева
content:socio:basics:вопросы-ответы-4 [2016/02/24 11:18]
unuberwindlich
content:socio:basics:вопросы-ответы-4 [2016/02/25 11:53]
unuberwindlich
Строка 693: Строка 693:
  
 КМК, вы опять путаете психотип с креативным подтипом (А Креативный подтип всегда означает усиление пары ЧС/ЧИ, что и хорошо наблюдается в случае Ельцина) его же "​Зеркальщика"​. То есть Ельцин это ЭСИ, который выглядел порой как СЭЭ, но при этом не обладал сексуальной активностью и аппетитами Напа и при этом "​плохо выглядел в форме"​ (история с падением Ельцина "с моста в реку"​ это подчеркивает. Нап стал бы предысторией к ней безусловно гордиться. а Ельцин. как и положено драю. попытался ее как-то скрыть) . Обратите внимание на то, как при нем процвел Е-буржский Рок с Наутилусом и прочими "​Агатами Кристи",​ что указывает на усиление креативной компоненты в психике Ельцина,​ но не подталкивает его к любви к "​андерграунду"​ (ибо сама по себе ЧИ у Драев - "​болевая"​). Будь Ельцин Напом Демонстративного типа мы бы его точно увидели во главе какого-то "​творческого коллектива"​ - хотя бы в молодорсти,​ а тут разве что исполнение соло на барабанах по лысине того же Акаева,​ да дирижирование в пьяном виде - вражеского оркестра. Это НЕ Нап, так как активация в этих случаях шла явно по Болевой,​ а не Ролевой и отличие именно в подробностях проявления,​ которое имеет оттенок некоей оскорбительности для самого исполнителя при Болевой (в случае ЭСИ) и была бы "​нормативной"​ при Ролевой ЧИ (если бы Ельцин был Напом). КМК, вы опять путаете психотип с креативным подтипом (А Креативный подтип всегда означает усиление пары ЧС/ЧИ, что и хорошо наблюдается в случае Ельцина) его же "​Зеркальщика"​. То есть Ельцин это ЭСИ, который выглядел порой как СЭЭ, но при этом не обладал сексуальной активностью и аппетитами Напа и при этом "​плохо выглядел в форме"​ (история с падением Ельцина "с моста в реку"​ это подчеркивает. Нап стал бы предысторией к ней безусловно гордиться. а Ельцин. как и положено драю. попытался ее как-то скрыть) . Обратите внимание на то, как при нем процвел Е-буржский Рок с Наутилусом и прочими "​Агатами Кристи",​ что указывает на усиление креативной компоненты в психике Ельцина,​ но не подталкивает его к любви к "​андерграунду"​ (ибо сама по себе ЧИ у Драев - "​болевая"​). Будь Ельцин Напом Демонстративного типа мы бы его точно увидели во главе какого-то "​творческого коллектива"​ - хотя бы в молодорсти,​ а тут разве что исполнение соло на барабанах по лысине того же Акаева,​ да дирижирование в пьяном виде - вражеского оркестра. Это НЕ Нап, так как активация в этих случаях шла явно по Болевой,​ а не Ролевой и отличие именно в подробностях проявления,​ которое имеет оттенок некоей оскорбительности для самого исполнителя при Болевой (в случае ЭСИ) и была бы "​нормативной"​ при Ролевой ЧИ (если бы Ельцин был Напом).
 +----
  
 +ГА линк: сообщение # 2987212 от 2015-03-23 12:10:06
 +Цитата:​ Иван12 от 23.03.2015 11:41:35
 +Вопрос по соционике. ​
 +
 +На этом ресурсе указывалось что Гагарин - ИЭИ. ​
 +
 +На других (в частности http://​www.newsocionicsmodel.narod.ru/​tabl.html) его типировали иначе ​
 +
 +Ведь есть другое и главнейшее соображение,​ начисто отметающее для случая Юрия Гагарина версии любых интуитивных психотипов. В отряд первых космонавтов проводился жесточайший отбор с резко повышенными требованиями по координации движений,​ развитости зрительной функции,​ скорости реакции и устойчивости вестибулярного аппарата. В первую очередь с этими способностями связана БС, за нею — ЧС, а обе интуитивные функции — в глубоком минусе. Это очень сильные статистические взаимосвязи,​ имеющие серьезные физиологические основания,​ и преодолеть физиологические закономерности даже усиленной тренировкой интуитам вряд ли по силам. Можно сказать с полной,​ с абсолютной уверенностью:​ ни один интуит не имел ни малейших шансов попасть в отряд первых космонавтов с его сверхжесточайшим отбором на сенсорные способности ​
 +
 +Как разобраться,​ кто прав а кто ошибается?​
 +
 +Ошибаетесь Вы. Ваш Жесточайший отбор производился в первую очередь по ВЕСУ предполагаемого космонавта,​ что сразу и гарантированно отметает всех носителей Белой Сенсорики,​ - догадайтесь с трех раз почему. ​
 +Во-вторых,​ тот же самый жесточайший отбор происходил по понятию - способность сделать что-то - через не могу, что тоже отметает всех носителей Белой Сенсорики просто по определению. спасибо за понимание. ​
 +
 +С другой стороны,​ для того, стобы попасть в космос действительно нужно наличие сенсорных способностей,​ это приводило к тому, что на пост Первого космонавта мог попасть лишь человек с обязательным наличием Белой Сенсорики (ибо действительно без координации там никуда),​ но она должна была быть не в основных,​ но в Ролевой/​Нормативной позиции (надеюсь понятно - почему не в болевой),​ так как для его выживаемости она обязательно должна быть Осознаваема,​ но не быть основной,​ что оставляет нам лишь варианты ИЛИ или ИЭИ, для всех первых космонавтов. Далее отбросим ИЛИ так как нормальный Баль не полезет в непонятное по определению и выяснится,​ что в Отряд в первую группу попали в основном именно ИЭИ. И по другому - быть не могло. (Если бы вы хоть раз видели капсулу Востока в реальности и осознали какие там ограничения по комплекции космонавта,​ вы бы не несли чушь по возможности у первых космонавтов - сильной осознаваемой БС, ибо это - безумие,​ или полное непонимание фактического положения дел, а из этого следует. что ЧЛ лично у вас - крайне ослаблена,​ ибо вы за деревьями не видите леса.
 +----
 +ГА линк: сообщение # 2990149 от 2015-03-24 18:51:01
 +Цитата:​ неГуффи_аРегуляр от 24.03.2015 16:48:56
 +ЭтО тётенькО - не Жучко. ​
 +Донос как средство ​ правоприменительной практики - доставил. ​
 +Прям так и вижу "​слаженные"​ действия подразделения,​ где "​Жук"​ порешал проблему таким образом. Вне зависимости от занимаемой им должности.
 +
 +Максимко! Бубново-стукаческое Максимко! ​
 +ЧС во всей красе, Рациональность текста зашкаливает,​ чтобы Жучко требовало не пить, не Курить,​ не Трахатьсо,​ Ни ВЕРЮ! ​
 +А вот от Бубновой Аскетичной и Суровой к себе же - Максимки,​ Верю Сразу, ныне присно и воеки веков (у самого мама была Максимка).
 +Когда вижу весь этот текст с пунктами и подпунктами - живо вспоминаю мое несчастное детство с зубрежками таблиц Брадиса,​ выучиванием Катехизиса и зубрением Отче Наш и - истинно вам говорю,​ - плюньте в глаза тому, кто думает что это Жучко. Жуки и Жучки совсем иные. Они - ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ,​ а вот так чтоб по струнке и чтоб ребенок мог один раз взглчянув потом по памяти все цифры на любом документе запомнить,​ этим заморачиваются лишь мамы-Максимки.
 +----
 +ГА линк: сообщение # 3045590 от 2015-04-22 08:45:39
 +Цитата:​ Лиса от 21.04.2015 23:02:45
 +Если уж по фото можно определить психотип,​ то вот - фото, на кого похожа? ​
 +
 +{{https://​img-fotki.yandex.ru/​get/​15529/​240322085.3/​0_1842c2_7e50c0e0_-1-M.jpg|0_1842c2_7e50c0e0_-1-M.jpg}} {{https://​img-fotki.yandex.ru/​get/​3900/​240322085.3/​0_1842c1_c68f820b_-2-M.jpg|0_1842c1_c68f820b_-2-M.jpg}}
 +
 +до личной встречи был уверен что ЭИЭ. однако на встрече как и на этой фоте не видел ни фигуру всю целиком ни открытого лица полностью поэтому точной уверенности по сей день не имею. ​
 +в целом подобное поведение говорит о сильной иррациональности - ибо с одной стороны заявляется - "​смотрите на меня все",​ а с другой нам не показывают полного овала лица, ни формы подбородка,​ ни глаз (ибо они прикрыты характерным прищуром),​ ни шеи, ни даже хотя бы формы кистей рук. ​
 +По ряду высказываний можно судить,​ что перед нами представительница Второй квадры,​ а данная иррациональность вкупе с малым видимым размером ладоней и склонностью скрывать свои черты лица скорее всего указывает на психотип ИЭИ, ибо именно базовая Белая Интуиция чаще обычного требует от своих обладательниц не демонстрировать свой образ полностью. Если у вас есть более открытая фота, то можно сказать что-то определеннее. ​
 +
 +едит: поставил АС по исходнику
 +----
 +ГА линк: сообщение # 3072515 от 2015-05-06 12:31:24
 +Цитата:​ Vsadnik от 06.05.2015 11:21:12
 +Штирлиц по фотке, Жуков по жизнеописанию… мне так кажется
 +
 +По жизнеописанию - очевидно,​ что Рыцарь,​ а не Король. у Королей не бывает столько энергии. ​
 +По фоте очевидно,​ что не Штир, ибо нет выраженной Челюсти (ЧЛ) и Щек/​Скул (БС). ​
 +Самое же главное - Штир никогда не смог бы получить "​Уважения"​ в среде Мексов,​ ибо там "​Крестьяне"​ в принципе не котируются. (Ибо своих навалом.) ​
 +Были когда-нибудь на Кавказе?​ Видели сколько там мужиков носят зауженную к носку обувь? А ведь это практически "​типный"​ признак для Макса. (Если не верите посмотрите на ботинки у нашего Ахмади.) Так вот в Мексике с этим примерно то же, что и на Кавказе. И с каких это пор - толпа Максов будет хоть на йоту "​Уважать"​ какого-то Штира??? ​
 +
 +З,Ы. На Юрку нашего очень похож (и является его тождиком),​ - тоже Организатор от Бога.
 +
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​3148409-message/#​message3148409|сообщение # 3148409 от 2015-06-13 20:​42:​05]]\\
 +<WRAP center round box 80%>
 +Цитата:​ [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​message/​3148377/#​message3148377|Tavr от 13.06.2015 20:17:20]]
 +
 +{{http://​sociodiagnostika.info/​wp-content/​uploads/​2011/​10/​8.-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B21.jpg|8.-%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC-%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B4%D0%BE%D0%B21.jpg}} {{http://​sociodiagnostika.info/​wp-content/​uploads/​2011/​10/​2.-%D0%9E%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B02.jpg|2.-%D0%9E%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%A4%D1%91%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B02.jpg}} {{http://​sociodiagnostika.info/​wp-content/​uploads/​2011/​10/​11.-%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%A3%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82.jpg|11.-%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD-%D0%A3%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D1%82.jpg}} {{http://​aesm.info/​sites/​default/​files/​2011/​u474/​%20%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0.jpg|%20%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0.jpg}}
 +
 +
 +</​WRAP>​
 + \\
 +безусловно согласен. Тоже сильно удивился,​ когда выше сказали,​ что это то ли вторая,​ то ли первая. В свое время когда ее фоты были редкостью - можно было и ошибиться,​ но она же потом свои видюхи выкладывала,​ так что тут уже все более чем понятно. - иррац, базовый сенсорик,​ манипулятивная во всей красе, - меня особенно прикололи ее коменты к своим рисункам. в этом ряду есть сомнение лишь по поводу федоровой,​ но и там - я думаю, что вы правы и это черная в базовой,​ а не белая, как многим кажется.
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​3150268-message/#​message3150268|сообщение # 3150268 от 2015-06-14 22:​07:​24]]\\
 +<WRAP center round box 80%>
 +Цитата:​ [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​message/​3150084/#​message3150084|esperanza от 14.06.2015 20:49:20]]
 +
 +А какая он квадра?​ \\
 +{{http://​pic.rutube.ru/​video/​9c/​e6/​9ce60f8e56943e0e4c632538a2f2b822.jpg|9ce60f8e56943e0e4c632538a2f2b822.jpg}}
 +
 +
 +</​WRAP>​
 + \\
 +Дайте угадаю... Четвертая!!!
 +
 +----
 +ГА линк: сообщение # 3183809 от 2015-07-02 08:44:15
 +Цитата:​ Аква от 01.07.2015 23:06:07
 +Александр ​ Эрдимтович, ​  а кто ​ Ципрас по соционике? ​
 +1427792463_cipras.jpg
 +
 +На мой взгляд по этой фоте - (с лица :-) это хСИ, скорее ЭСИ, чем ЛСИ то есть Драй, или Дама Третьей квадры ​
 +По факту им нужно ведь одновременно и "​рыбку съесть"​ и "на елку залезть"​ - и перестать выплачивать долг и не отказаться от европейского финансирования. Для этой цели им нужно найти человека "​уступчивого",​ то есть "​приятного во всех отношениях",​ но при этом с виду как бы "​неприступного"​ и даже "​серьезного"​. ​
 +Подобное сочетание есть лишь в Третьей и Четвертой,​ а так как ему приходится общаться с банкирами,​ то и ставили они туда человека скорее из Третьей,​ а не Четвертой. А в Третьей - подобное отношение лишь у Драев и Джеков и по поведению он выглядит Джеком,​ но в реальности это Драй, так как мы понимаем,​ что человек этот - зависимый и созданный именно для такой миссии,​ а Джеков в такую позицию ставить опасно. ​
 +Джеки по сути - "​Бубновые",​ и в данном случае есть опасность для хозяев этой марионетки,​ что она на переговорах может "​продешевить",​ а у Драя в этом смысле психика более устойчивая к Лести и мелким подачкам,​ а договора они заключают лишь в случае безусловной для себя материальной выгоды. ​
 +Я думаю, что Ципрас это Драй, которого создали и выдвинули для этой цели нарочно,​ чтобы он сумел как можно "​дороже продаться",​ причем не только сам но и за всю страну оптом.
 +----
 +ГА линк: сообщение # 3205139 от 2015-07-14 21:55:40
 +Цитата:​ kreslo от 14.07.2015 20:15:45
 +Прошу прощения. У меня вопрос к специалистам: ​
 +
 +Скрытый текст
 +в качестве иллюстрации к первой квадре это видео подойдет?​ Или все-таки третья? ​
 +Я наверное немного китаец,​ мне чтоб лучше понять просто необходим образ типичного поведения
 +
 +Они из разных. ​ мне больше показалось что это какие-то крестьяне стоят нестройной толпой,​ в которой разве руководитель чуток адекватен (ибо на мой взгляд он-то - трешка) ​
 +
 +Итак - мужик, который нес деньги и привел с ними толпу явной двойки (или четверки,​ но я бы скорее поставил на двойку) - на мой взгляд ИхЭ (иррац,​ Черная Интуиция базовая) ​
 +Вторым в разговор вступает толстый очкарь либо первая,​ либо четвертая - СхИ, - скорее СЭИ так как для Крестьянина стал говорить слишком умно ​
 +Тетка, которая ему отвечает - Рационалка с базовой Логикой. вертность оценить пока сложно. то есть Лху ​
 +наконец в разговор вступает руководитель - белый базовый этик ​
 +
 +Из условий задачи известно,​ что они уже три года как вместе и у них все еще нет денег. это значит,​ что среди них нет ни одного человека с Черною Логикой. Это делает девицу типа ЛхИ. Я не могу представить,​ что она Робка, ибо она девица крупная и скоррей всего жилистая. Опять же она очень спокойно реагирует на появление "​братков",​ так как внутренне она уверена,​ что будут бить кого угодно,​ но не ее. Поэтому для меня она скорей всего по этому эпизоду ЛСИ. ​
 +Парень,​ который вбежал,​ косвенно намекнул,​ что убить его хотят многие,​ но не эта девица. У психотипа ИЭЭ - психотип ЛСИ, - конфликтер и это означает,​ что с нею он ошибается. Однако из сллов очкаря известно что этот парень бихевиорист ​ с высоким Ай-кью,​ то есть уж в этом по отношении к девице,​ с которой он три года рядом, он ошибиться не может. Это оставляет нам лишь один возможный вариант. Это ИЛЭ, который для данной девицы - контролер и поэтому может как угодно ее контролировать. ​
 +Далее, - очкарь,​ который отреагировал на появление нашего Дона со словами,​ что мол тот же умный, зачем он обидел незнакомых "​братков"​ - по определению заступился за нашего Дона, который весь мир воспринимает как "​лохов"​ с "​идиотами"​ на мой взгляд для данного Дона - дуал, то есть Дюм (СЭИ). ​
 +далее мы рассуждаем,​ что чел, который в ответ на возникшую проблему начинает жаловаться на жизнь - точно что белый этик, я думаю, что это Дост, но Оля со мной в этом вопросе ни за что - не согласная. ​
 +По энергетике в этом паноптикуме самый крутой и ответственный - девица китайского вида, но надо смотреть - кто именно разрулит этот конфликт,​ ибо на махач из этой четверки никто не подпишется,​ а девица по сути - не этик. ​
 +
 +Но это наше совокупное мнение - навскидку
 +
 +ГА линк: сообщение # 3205634 от 2015-07-15 08:13:47
 +Цитата:​ kreslo от 14.07.2015 22:30:04
 +Спасибо. ​
 +По сюжету дальше никакого конфликта не будет. Приедут еще вторые с жетонами,​ во главе с Робертом Патриком,​ разгонят бандюков и предложат гениальной четверке важную и ответственную работу. Которую ребята будут выполнять видимо несколько сезонов. Традиционный для таких сериалов полусказочный сюжет с заготовленными роялями в кустах. ​
 +Просто именно этот отрывок мне показался сочным и искренним,​ и каким-то образом в моем представлении совпал с обсуждением первоквадренных в соседней теме, в "​Закулисье"​. ​
 +
 +Еще раз спасибо.
 +
 +Спасибо,​ так я и понял. ​
 +Иными словами - в данном сериале собрана "​команда из пробирки",​ в которой нету - 1) человека с практической жилкой",​ или точнее с - Черной Логикой (по возможности - продуктивной),​ то есть того кто должен в систему "​бабло приносить",​ и 2) человека с сочетанием Белой Этики и манипулятивной Черной Сенсорики,​ для того чтобы "​базары разруливать"​. ​
 +Это значит,​ что в качестве бизнес-проекта - данная команда - нестабильна и - нежизнеспособна и поэтому ее могут выручить лишь "​рояли в кустах"​ - заботливо подготовленные сценаристами. ​
 +
 +Забавная иллюстрация того, что даже в сериале - для получения более менее реального коллектива - сценаристам приходится считаться с реальным положением дел и они осознают необходимость создания внешних костылей для поддержания слишком уж "​Духовенского"​ конструкта. (Или иными словами - если вы хотите снять сериал про очередного "​доктора Хауса",​ вы обязаны сперва придумать,​ - кто этого гениального доктора (и всю его команду дармоедов) будет "​кормить"​ и почему он при этом не пошлет его - за очевидный эльфизм 99-го уровня на три буквы :-) .
 +
 +----
 +ГА линк: сообщение # 3229797 от 2015-07-29 17:39:42
 +Цитата:​ Лиса от 29.07.2015 16:47:58
 +Это маркеры,​ по которым я более чем уверена,​ что Вы - не Штирлиц. :-) 
 +потому что: ​
 +а) Вряд ли Штирлиц стал бы "​прятаться"​ за спины товарищей,​ скорее всего он бы принял решение сам, не ссылаясь на чей-либо авторитет; ​
 +б) Порядок перечисления ников говорит об их иерархичности в сознании. Что тоже скорее всего Штирлицам несвойственно.
 +
 +боюсь. что вы очень слабо представляете о чем идет речь. когда делаете столь странные выводы. ​
 +
 +а) базовая у штиров - черная производительная логика. для штирлица естественно постоянно создавать референтный запрос по текущему факту высказыванию. в данном случае факт высказывание были более чем спорными и то что пошел референтный запрос на безусловного СЛЭ (Жука) говорит нам о том. что вопрос задан именно королем. вопрос от более слабого психотипа обязательно содержал бы в себе более провокативные\виктимные обертоны (а дама с королем бы просто не связывалась бы). то что вы этого не видите значит лишь что вы сама - не король. в отличие от вашего по этому поводу косвенного утверждения. ​
 +
 +при этом вы не сознаете очевидную истину,​ понятную психологам - психотип СЛЭ - результатник и деклатим,​ его дело высказать сентенцию и дальше хоть не рассветай. поэтому этот психотип с одной стороны не нуждается во внешних защитниках. а во-вторых - если таковые вдруг объявляются - не придет к ним на помощь,​ если запрос перенесут на их плечи. ибо для него любая деятельность есть последовательность событий имеющих тот или иной результат. с другой стороны психотип ЛСЭ - процессник и это значит что созданный вами процесс не завершится здесь и сейчас и не прекратится в обозримом будущем. а это значит,​ что при столкновении результатников с процессниками,​ если результатник не Петр Первый,​ или там Николай Первый,​ которого сместить в рамках текущего дискурса невозможно,​ а сошки поменьше - типа Троцкого,​ Рема, или Берии, или даже самого Жукова,​ шансов выстоять против процессника в долгой игре у них нет никаких. ​
 +
 +Б) разумеется. только там нет иерархии. там указаны ники в контексте "​заказ-контроль",​ что для Короля Крестьянской квадры более актуально. для любого Крестьянина - "до Бога высоко,​ до царя далеко",​ поэтому сперва перечисляются те, кто - ближе, то есть те кто входит в "​ближний круг"​ индивида,​ а уже потом…
content/socio/basics/вопросы-ответы-4.txt · Последние изменения: 2016/02/25 14:23 — unuberwindlich