Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:sklad:о_игры_престолов [2016/01/07 16:53]
unuberwindlich создано
+++ content:sklad:о_игры_престолов [2016/01/18 18:28] (текущий)
unuberwindlich
@@ Строка 42: / Строка 42: @@
 З.Ы. Кстати, я прочел её на английском, потом мне посоветовали посмотреть её русский перевод и сравнить. Вы не поверите, - книга в нашем переводе звучит - благороднее. Вот насколько на текст может повлиять переводчик. Буржуйский текст Мартина, под пером русского переводчика - стал звучать более "рыцарски" чем это самим автором было задумано. Я был в шоке.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2005327-message/#message2005327|сообщение # 2005327 от 2013-11-06 09:00:36]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2005249/#message2005249|Alexander_Khalitov от 06.11.2013 10:59:11]]
+Уважаемый Александр Эрдимтович, хочу задать Вам вопросы - ответьте, пожалуйста, если найдете время. \\
+ \\
+Как Вы относитесь к сериалу "Игра престолов"? Некоторые моменты выглядят довольно интересно в свете информации, которой Вы здесь с нами делитесь: \\
+ \\
+. В фильме рефреном проходит фраза "Зима близко" - при этом имеется ввиду не сезон года, а что-то страшное и долгое; \\
+. В анимационной заставке перед началом фильма показывают карту вымышленных государств, но при этом она очень напоминает британскую. Стена, отделяющая цивилизацию от вселенского зла находится на месте то ли вала Адриана, то ли чуть севернее. Великобритания боится горной Шотландии или что-то другое? \\
+. В этой же заставке на дереве появляется изображение круглого гротескного лица - я бы не обратил на него внимание, но мой ребенок с детства смотрит британский мультсериал про паровозики - там у всех паровозиков аналогичные лица; \\
+. Принцесса из поверженного дома выходит замуж за аналог Индуса (пакистанца, Араба?), который копит силы, чтобы преодолеть Shallow Sea (Ла-Манш?) \\
+ \\
+С учетом того, что в сериал вложен очень значительный бюджет, рейтинг IMDB около 9 или даже чуть выше, проведена мировая PR -кампания и т.д. стоит ли рассматривать это просто как фильм или нечто большее. Я пока только на первом сезоне - может, просто брежу :-) ???
+</WRAP>
+ \\
+Сериал замечательный, хоть и реально - МАЛОбюджетный (у них одна анимация в конце первого сезона сожрала 60% бюджета). Нет, ну не совсем уж - совсем малобюджетный, но так - не выше среднего. То есть практически нету батальных сцен, сильно подрезана вся эпичность, описываемая Мартином... \\
+Сперва надобно понимать, что там описано и для кого пишет Мартин. \\
+По факту книга - весьма Буржуазна. Это у Толкиена постоянно шли вопросы о судьбах всего мира и тыды. А у Мартина вполне себе - Буржуазная История, в которой вполне себе Буржуазные мужички - типа Мизинца с Варисом - потихоньку интригуют себе и постоянно обставляют "крутых" Аристократов - типа Старков. Дельше будет еще хлеще. Как только выяснится, насколько "Аристократичны" и Ланнистеры (там будут очень прикольные диалоги старого Тайвина Ланнистера с его - буржуазным отпрыском, очень прикольные рассказы Серсеи про ее житье-бытье - типо как она дошла до жизни такой и совсем прикольный момент когда она сидит с сыном (Томменом, ибо на Джофри она оказывается - давно рукою махнула/забила) на коленях в Септе, а крепость штурмуют армии Станниса) и - их не минет чаша сия. То есть рассказ Мартина он - не мысли о будущем, это объяснение о том, как гибли Великие Дома "Прошлого", Как Завершалось Великое Лето и Великие Аристократические Дома с Наступлением Осени - постепенно приходили в упадок. \\
+Ведь если задуматься, то даже гибнущие потихоньку - Дом Кракенов - Грейджои - в сущности - Аристократичны - по самое не балуйся. Когда Вы увидите впервые их Короля Балона Грейджоя, то "тот еще высокомерный ублюдок" и там еще неизвестно кто из них суровее и больший Бандюк в сущности - Балон Грейджой, Тайвин Ланнистер, или Нед Старк да Роберт Баратеон. Разные проявления - одного и того же принципа. Собчственно и Станнис Баратеон - по факту такой же - упрямый, упорный в глубине души весьма династичный и аристократичный. И Мартин рассказывает нам как и чем все это - в конце Лета заканчивается. Способы и варианты для этого разные, но Конец Лета - эпоха массовой гибели Аристократии. \\
+А кто идет им на смену?  Безродные Тиреллы, - владетели Богатого Хайгардена, - в массе своей расчетливые шлюхи, да беспринципные пидарасы. На смену им идут "инородцы" - Торговцы из "Свободного Волантиса". В сериале много начнут говорить про "свободу", про то, как круто забыть про сословные преграды и предрассудки. В общем и целом - это сериал о том, что "вовремя предать, это - предвидеть". Это сериал о том, что Теон Грейджой говорит - как этакий маугли - зажигательную речь своим товарищам, а те оказывается давно уж - не волки. \\
+ \\
+Вы ошиблись с базовой аттрибуцией Сериала, вас ввели в заблуждение слова "Зима Близка", ибо по факту это не сериал про смену Буржуазной Осени - Крестьянской Зимой. Это Сериал про Завершение жаркого Лета и смену его - сытной гнилостной Осенью. \\
+Поверьте - с виду полный моральный урод (с авторской - Буржуазной точки зрения - моральный урод) - Тайвин Ланнистер - в сущности гораздо больше достоин Короны Семи Королевств, чем любой другой персонаж всей этой истории. И он по факту в сто крат - эпичнее, чем тот же недалекий Нед Старк, ибо Вы не сразу понимаете - насколько ему тяжелей нести его ношу. И уж тем более - ошеломительно - чем для него все это заканчивается. \\
+Вы сильно офигеете, когда полностью услышите историю - "испорченной" и "развратной" Серсеи. Серсеи Ланнистер. И тот флакон с ядом, который она держит у губ своего любимого сына - в одной серии - он дорогого стоит. Это и есть Аристократия, - порою Порочная, порой Кровожадная, порою Тщеславная, но у всех есть их мелкие Слабости... В любом случае - даже Ланнистеры, даже Грейджои - милее мне, чем те - кто по Мартину - придет им на смену. \\
+Даже трехнутая на всю бошку, высокомерная стерва - Серсея Ланнистер - мне по сути - в сто крат милее - и Робовой Талиссы со всею ее "гуманистической чушью" и уж тем более - милой и любезной простому народу - Маргери Тирелл в платье с глубоким - очень глубоким - вырезом. \\
+ \\
+Это История о Вымирании Динозавров - Великих, Гордых, Могущественных, но против буржуйских приемов - в сущности - беззащитных. В этой истории выживут лишь те, кто примут новые приемы и правила Игры, научатся Предавать, исподтишка Убивать и так далее. Именно поэтому там такое внимание уделяется взрослению Арьи и ее обучению ремеслу наемной убийцы. Именно поэтому дайнерис - как Марьяна на баррикадах - носится со странными лозунгами между давешними рабами в далеких колониях. Эта книга Должна была Завершиться Победой - Буржуев и триумфом новых их отношений. \\
+ \\
+Собственно из-за этого Мартин никак не может написать эту книгу. Он хотел написать о Победе и Полном Торжестве Осени, а вот те на и она - уж Закончилась. Разоряются в реальности аналоги Тиреллов и всесильных космополитов из того же Волантиса. Вчерашние шлюхи, ставшие королевами - в реальном мире потихоньку выясняются просто шлюхами. Верные с виду давешние рабы, освобождаемые дейцнерис - устраивают беспорядки на улицах давешних Семи Королевств и ведут себя - мягко говоря не парламентски. Нельзя завершить книгу их безусловной победою, ибо после этого Мартина по всей Европе дерьмом закидают. Зима Идет - Зиме Дорогу. \\
+Но Мартин при том - Певец Осени. Он не может и не умеет написать красиво про Зиму. Поэтому и написать он дальше внятно - Не Может. А так как мог бы - не примет современная публика. \\
+ \\
+Вот в чем главная засада и суть проблемы этого Сериала. \\
+ \\
+Как Мне Кажется. \\
+ \\
+Это История - Конца Лета, а не - о Начале Зимы, как Вы думаете.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2005935-message/#message2005935|сообщение # 2005935 от 2013-11-06 17:08:57]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2005880/#message2005880|CapitanNemo от 06.11.2013 19:15:18]]
+А как в контексте, в декорациях Игры престолов будет выглядеть расцвет Осени, Переход к Зиме, Зима, переход к Весне, Весна и переход к Лету?
+</WRAP>
+ \\
+Расцвет Осени - Семь Королевств превратились частично в конституционные монархии, частично в Федерацию Вольных Городов, причем и теми и этими Правят Гильдии - Людей без Лица. Власть переходит к Неизвестным людям, которые управляют Гильдиями, а вовсе - не Королевствами. \\
+ \\
+Переход к Зиме - Северные Варвары и Белые Ходоки приходят в движение - и тех и других гонят на юг - Голод и Холод. Армии Семи Королевств разрушены Гильдиями и не могут сопротивляться напору "варваров". \\
+ \\
+Зима - Семи Королевств не существует. На их месте пестрая конфедерация племен северных Варваров, которые местами управляются уцелевшими Лордами, которые сами в это время похожи на Варваров. Гильдии истреблены, значимая торговля в Семи королевствах отсутствует. \\
+ \\
+Переход к Весне. - в Самых богатых областях начинается очередная концентрация Власти. Скорее всего зародыши новых Царств возникнут в Винтерфелле - вокруг горячих источников, ибо это единственная область, где на севере даже в самую лютую зиму можно собирать урожай и выжить. Наверняка опять поднимутся рудники Кастерли Рока, ибо там людей будет греть подземное тепло, там опять начнут добывать металлы и золото. Поднимется Долина - как область безусловно защищенная от внешних воздействий. Власть возникнет в древнем Штормовом Пределе ибо это естественное место для местных пиратов на востоке. Такое же пиратское гнездо - обязательно оживет на западе в прежних владениях Кракенов, ибо эти люди как известно - "не жнут, не сеют" и способны выживать лишь на вяленой рыбе, забитых тюленях и морских водорослях. Санспир - так и не будет захвачен Зимой, ибо там и так - жарко. Разве что грейпфруты с гранатами станут поменьше. И наконец Королевская Гавань как самая выгодная бухта в устье Черноводной - опять станет основным транспортным хабом между Семи Королевствами, ибо по структуре это именно Семь Королевств - каждое из которых со своим смысловым логистическим центром. (Чуть позже к этим блокам добавится Хайгарден, который слишком плодороден для его счастья и оказывается проходным двором для армий вокркуг него. То же самое касается Речных Земель, - там Власть всегда будет зависимой от соседей.) Ради того чтобы друг от друга отличаться - каждая из естественных провинций начнет формировать свой собственный Религиозный культ - на островах культ Утонувшего Бога, На Севере - Культ Деревьев, на Юге опять будут поклоняться Палящему Солнцу и Змеям Пустыни, на Западе - Камню (в самом имени Кастерли Рок - заложен двойной смысл если об этом задуматься). В Долине опять вспомнят про Поклонение Ветру. \\
+ \\
+Весна - начинается массовая резня по религиозному поводу. Быстрое развитие Наук, Изящных Искусств и так далее. \\
+ \\
+Переход к Лету. - самые сильные Лорды по Религиозными Знаменами - снова будут Железом и Кровью объединять Семь Королевств под своей Властью. \\
+Преимущество будет у Лордов Винтерфелла - за счет огромных пустых территорий под их Властью, Владетелей Кастерли Рока, ибо он - неприступен и у них есть возможность легко получать новое оружие и снарягу, в чуть худшем положении владетели Штормового Предела, но они зато могут легко получать наемников из за Моря, и наконец - никогда не надо забывать Владетелей Санспира, их земли чуть далековаты от основных полей сражений, но пустыни их защищающие - практически непреодолимы. \\
+ \\
+Но рано или поздно - кто-то из них все-таки объединит Семь Королевств под своей Властью и Железный Трон опять получит своего Властелина. (Я бы на большом отрезке ставил на Властителей Штормового Предела, ибо вся магия и супер-вундервафли в этом мире из Валирии, и именно Штормовой предел первыми - за счет своего положения - знакомится с этими вундервафлями.) \\
+ \\
+Только учтите что полный цикл на земле 700 лет. Сколько в этом мире - мне не известно, но думаю, что тоже - не меньше.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2006014-message/#message2006014|сообщение # 2006014 от 2013-11-06 18:18:37]]\\
+В личке спрашивают - какие нации в Игре Престолов - кто? \\
+Не знаю, но судя по одежде и доспехам: \\
+) Кракены - откровенные викинги. Явно скандинавские одеяния и снаряга, Мужики вокруг аши - самые настоящие карлы, если я правильно понимаю и по их боевым топорам и всему прочему. Суровые дядьки. Я бы скорее сказал какие-то даны, иль - юты. \\
+) Одичалые - хз кто. Я бы сказал что наполовину скандинавы типа -тех, кто оставался дома, когда викинги уходили на дело. В общем свеи и норги. По одежкам - порою очень были похожи на финно-угров. Ну, там близко. \\
+) Старки - это англосаксы - с перекосом в саксонскую сторону. Очень характерные котелкоподобные шлемы, кстати подобные часто рисуются на головах русских богатырей - с кольчужною сеткой. Очень простые формы одежды и тыды. \\
+)Долина - это немцы - северные и центральные. Во время суда над Теоном - наряды были оченно аутентичны для Саксонии и Бранденбурга. \\
+) Штормовой Предел - во время битвы на Черноводной - у войск Станниса были очень характерные - шляпоподобные шлемы, это - Западная Германия и Восточная Франция - типа Эльзаса и Лотарингии. \\
+) Королевская Гавань - ХЗ, нет спецодежды, поэтому сказать ничего не возможно. \\
+) Хайгарден. По одежде Тиреллов - на мой взгляд Ломбардия. Их войска одеты в латы итальянского образца. \\
+:-) Санспир - южане по кадрам будущего сезона очень похожи на испанских мавров - до Реконкисты, но подробно не видел - атмосферы не чувствовал. \\
+) Ланнистеры - вот тут прикол. Их красные лакированные доспехи на деле не соответствуют европейским канонам. По форме одежды Ланнистеры больше всего похожи на японских самураев. Это странно, но это - так. \\
+) Речные земли - западная и северная Франция (люди из двух башен по своим шапочкам напоминают французских жидов), включая Нормандию. \\
+То есть - по одежде это Западная Европа - исключая доспехи и вооружение Ланнистеров, которые почему-то по доспехам - не европейцы. (Хотя если вспомнить все монологи Тайвина - нечто самурайское в них безусловно имеется. И совсем иначе в этом свете начинают видеться приколы Серсеи, ее чудовищное Высокомерие и Презрение к окружающим - ибо для дочки Тайвина - это нормально. \\
+В конце второго сезона был миг, когда она сжимает любимого сына и ампулу с ядом и смотрит на дверь. Дверь распахивается и мы видим только глаза Серсеи/Лены Хеди - "Папа... Как же рада я тебя видеть..." Это - ни фига не европское поведение. И тогда легче понимается начальный поступок Джейме опять-таки Ланнистера, с которого там у них - закрутилось.) \\
+Так что там не только лишь одна Западная Европа. \\
+ \\
+Все это - мое ИМХО.
+----

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы