Тяпка Футюха

По поводу "Игры Престолов", которые первая часть "Песни Льда и Пламени" - экранизация замечательная. Проблема в том, что сама книга мне не понравилась. То есть, - сначала понравилась, а потом я бросил читать её в начале третьей части - "Бури Мечей". Причем причины были не в том, что книга мне разонравилась, а в том, что чем дальше, тем хлеще стали наблюдаться разночтения с наблюдаемой мною реальностью. Я закрыл книгу в момент, когда количество несуразностей в описании мышления персонажей Второй квадры стало зашкаливать. Ну… Я могу представить себе, что Кейтилин Старк патентованная ТП (Тупая П№№да) а её сестра Лиза и того хлеще. Количество её (Кейтилин) тупых действий начинает слегка напрягать. Однако с известного момента вдруг понимаешь, что это - "не-живой персонаж", так как формально - представительница Аристократии, живущая про правилам Черной Этики - не может одновременно с этим руководствоваться Этикой Белой. На земле нет людей, который одновременно руководствовался бы одновременно столь обратными по глубинной сути концептами. Ну, хорошо, предположим, автор чуть налажал с описанием Кейтили и дальше идет описание её сына Роба. Тут вообще начинается просто писец, - то есть - если об этом задумываться, - можно напредставлять себе как должен бы действовать - "Молодой Волк" он же Роб Старк, а потом вдруг выясняется, что он сделал все иначе, причем действия его не вытекают их того образа, который нам обрисовывается. Опять - та же "картонная" аппликация на тему Чести, обязанности, а на деле - человек действует, - скорее как Буржуин, то есть Белая Этика все время на деле заруливает Этику Черную, которую у Аристократов с Духовными - на деле "зарулить" весьма сложно. Я стал думать над этой проблемою и быстро выяснил, что - мне очень тяжело воспринимать саму книгу, - из-за личности её автора. По-видимому сам Джордж Мартин принадлежит к Буржуинству и все, что он пишет с Буржуинской позиции - у него получается весьма ярко и выпукло. То есть Такие классические Буржуинские персонажи - как тирион Ланнистер, или Питер Бейлиш (он же Мизинец) - написаны так живо, что в них веришь сразу и безусловно. При этом Крестьянские персонажи - разговаривают у Мартина исключительно лозунгами, а с персонажами Аристократическими постоянно происходят странные пертурбации. То есть описываются они как Аристократы, формально изображены с Дворянскими ценностями, но при ближайшем рассмотрении - как только в персонажи вдыхается хоть какая-то жизь, начинают они себя вести, как Буржуи, - просто очень богатые и влиятельные. А если они не пытаются вести себя, как Буржуи, то сразу становятся похожими на персонажей типа - "Барон-Волк" из средневековых плутовских романов про Рейнике-Лиса. ОК. Я могу представить себе, что командующий огромными армиями и лорд Севера Эддард Старк по своей сути - "деревенский алень" с весьма свообычными и старомодными представлениями о Чести, Долге и Совести. Я могу себе представить, что и детей своих (сыновей - как минимум) он воспитывал соответвственно. Ну бывают столь заторможенные и отмороженные уникумы. Тем более, что далее этому идут подтверждения в эпизоде нападения на Брана, когда Роб начинает срать кирпичами и выносить мозг своему другу-союзнику Теону Грейджою. ОК. Я себе это вообразил. Нед Старк - и№№нутый деревенский алень и его старший сын - он же Молодой Волк - не лучше. Такое случается. Однако, всякий раз, когда такое случается - у этого мозго№№ства всегда есть Система. то есть - по описанию Старки тронулись здравым смыслом на почве Чести и Доблести. ОК. После этого мне рассказывают, что ради каких-то там потрахушек с миловидною пленницей эти самые Старки - на свою Честь - наклали, заставили пол-страны срать кирпичами, а их враги от неожиданности кипятком стали писать. Ну… Это просто смешно. Пленница, пусть и благородная - всегда приз в Войне с точки зрения Аристократии. Сплошь и рядом в истории, то что происходит с подобными девицами в плену - увы, - совершается по дефолту. Это один из известных приколов войны феодального времени, когда кто-то берет чужую столицу. Не хочешь, чтобы такое произошло - давай сражение, удерживай свой замок зубами, ногтями, когтями. понимая чем вы случае поражения это все - обязательно кончится. А нам отвечают, что все оно совсем не так вышло. Типо - Аристократы режутся друг с другом не за корону и земли, а - как оказывается за выкуп, который они хотят взять с родни пленных. Опа-на… Да вы че… Взяли столицу, разрушили замок, посадили на чепь прежнего лорда, дочка лорда сама собой - самостоятельно заголяется и сама загибается, Ибо после того, как вспашут и эту грядку, - вся земля проигравшего переходит в собственность победителя, - ибо выкупать тут уже становится нечего и то что произошло есть по сути - мистический акт вступления победившего Лорда в очередное владение. Практически слово в слово как из "Золотой Ветви" Фрезера. То бишь после такой победы - истребление побежденных самцов и насилие над их самками - очень старый обычай, наблюдаемый и - в живой природе. А у Мартина оказывается все иначе. Нет, я понимаю, что если мерить все на бабло и ждать, что за пленников тебе должны в карман занести, - это все выглядит иначе. Только не надо потом из себя изображать целку. Ты можешь быть с виду Аристократом, а на деле Буржуем, но тогда становятся ни этически, ни психически не возможны коллизии, описанные в момент гибели Лорда Карстарка. то есть, - когда я до этого момента дочитал, я спокойно закрыл книжку и сказал себе: "Это было лучше чем Поттер. Тот для меня кончился посреди второй книжки." То есть, - получается, что каждое из описанных действий - в принципе возможно и безусловно оправдано. То есть - сперва можно быть сыном Эддарда Старка. Потом можно стать "Молодым Волком" именно потому, что ты - Старк. Ради того, чтобы все помнили, что ты - Старк, можно поручиться своей Честью, обещавши жениться - не важно на ком, лишь бы отыметь своих врагов - Ланнистеров. Можно победить - Ланнистеров и взять их земли и замки. Можно влюбиться в милую девицу и переспать с ней, даже если она - вражьего племени. НЕЛЬЗЯ после этого жениться на ней, ибо это будет нарушением твоего СЛОВА и ЧЕСТИ, а именно из-за ЧЕСТИ всю эту бодягу Старки затеяли. ОК… Я согласен - можно. Если тебя вырастила ТП и не объяснила тебе, что такое "Честь" и "Достоинство", и "Слово" данное своему союзнику. Можно и - этакое. Однако, когда потом показывают, что имярек начинает срать кирпичами и кричит, что кто-то его Честь замарал, это уже не книга, а цирк бесплатный, ибо у этого чела уже давно нету Чести. И чего вокруг него делают его Лорды с сурового Севера - мне, мягко скажем - не ясно. У этого чела с точки зрения любого Аристократа уже нету Чести и все, что он говорит по этому поводу - позерство с кривлянием. То есть - весь Север страны у Мартина - на деле придуманный. Если мы говорим про "Аристократию" и её "понятия", то либо ты настоящий "пацан" и свое "Слово" держишь (или хрен в штанах - на худой конец), или даже общаться с тобою опасно, чтобы не стать - "законтаченным" Или рисуйте всех этих "северян" - или "буржуями", или "бандюками с большой дороги", или не надо удивительных песен про "Честь Неда Старка" и "Королей Севера". Когда мы разбираем основные концепты "Аристократии" - нельзя оказаться "немножко беременным". Можно быть насильником и убийцей (как это описано в истории гибели царского дома Таргариенов), можно взять в плен девицу и использовать её во все дыры вплоть до принуждения к сексу с собакой и лошадью, - война очень много что - спишет. Нелтьзя нарушать "Слово Чести" данное своему союзнику, ибо он тоже повел на войну - его мужиков и они точно так же - под мечами, топорами и стрелами гибнут. Ты подумал, что он - потом своим мужикам скажет, а тем хлеще их вдовам, ежели вдруг обнаружится, что их всей страной - мягко говоря - кинули??? Да это первое, что мужик вроде "Старков" должен объяснять своему первенцу. ТЛюди пошли за тобой, потому что ты им дал - "Слово". А потом свое "Слово" назад взял. Ты че - некромант?! Ты как после этого - их уже погибших на этой войне - оживлять назад будешь??? Вот что должен говорить своим сыновьям любой вменяемый "Король Севера". Или "Лорд Севера" любым своим сыновьям… У нас был знакомый. один раз он рассказал такую историю. В молодости он отдыхал у бабки в деревне. Ну и как-то бабушка спросила любимого внучка - "Ты что на обед хочешь, милый?" И мальчик, не задумываясь - отвечал, - "Хочу куриной лапши…" Бабушка кивнула и продолжила чем-то заниматься по дому. Мальчика позвали друзья - детишки, они принялись играть в мячик, забегались, и когда бабушка позвала внучка кушать, он небрежно так отмахнулся, - "Да я уже не хочу кушать…" Мужику, который это рассказывал - было сильно за сорок (нынче за шестьдесят). Отставной офицер. Побывал в разных точках. Повидал всякое. Но когда он это рассказывал я видел, что он всю жизнь переживал всю эту сцену заново. Он сказал: "В тот миг я напугался, что она умирает. Она побледнела вся и только пробормотала - "Да что ж ты за ирод… Она ж… Как я её оживлять теперь буду?" После этого мальчик просто пошел домой и покушал вкусной лапши. Но по его словам - с того дня он трижды хорошо думал, - прежде чем кого-то просить сделать что-либо.

Вернемся к феодальному времени. Лорд чего-то там - обладал практически бесконечной Властью над всеми своими подданными. Той самой, какой та бабушка обладала над курами. Боюсь, что ко всем этим конюхам, мельникам и так далее - Лорд очень часто мог относится не лучше, чем к курицам. Но очень быстро в условиях того времени он понимал, что каждая куриная лапша это жизнь одной его куры. И каждая заказанная им отбивная - жизнь одного поросенка. И каждая война, котора и распря означает конкретные жизни вот этих конкретных кузнецов, пекарей, мельников, которых он оденет в доспех и поведет неважно куда. Не то, чтобы они для него значили иной раз - важней куриц. Проблема в том, что каждая курица в те тяжелые времена была на счету. И всякий раз, когда кто-то звал кого-то не феодальную междуусобицу - Слово Чести его, или там - Крестное Целование, - означало жизни стольких то кур, стольких-то поросят, мельников, конюхов и так далее. Иной раз даже не от стрелы, или сабли противника, но от поноса и банальной усталости из-за долгих походов… Никто из Аристократов не мог отозвать Слово Чести, не утратив своей Чести - сразу же, ибо за него - людской Кровью и чужими Душами уже плачено. Воображать, что феодальный Владыка, или его Наследник не понимает таких безусловных банальностей можно лишь - очень сильно не понимая сути Аристократии. Эту книгу писал не Лорд, и даже не Офицер, не Солдат, это очень - Буржуазное произведение.

И за счет того, что оно - Буржуазное, - в нем постоянно проявляются характерные для Буржуев приколы. Люди и персонажи, которые выглядят самыми живыми и натуральными в этом паноптикуме - постоянно жестоко обламываются. И когда к этому привыкаешь, то порою кажется, что читаешь - "темное фентези", однако это мираж. Это всего лишь - очень низко расположенная точка сборки у автора. Когда пишешь нечто с точкой сборки - поближе к земле и дерьму, - в фокусе обязательно оказываются - земля, грязь и дерьмо. Главные Буржуинские персонажи Мартина - Тирион и Мизинец - отвергаемы обществом, потому что один урод, а второй хил и худороден, и за это они пытаются мстить. А в итоге получается - как оно получается. Это очень характерное мироощущение Третьей квадры, - "мы же хорошие, мы пытались как лучше, а все нас бьют, унижают и ненавидят потому что мы - рожей не вышли, бедны, худородны, не поняты". от этого и все повествование песни Льда и Пламени" - оказывается столь темно-окрашенным. Наконец - последний аккорд - посмотрите - как описано Духовенство у Мартина. Если у него Крестьянство - картонное, а Аристократия - слегка выдуманная, то Духовенство (квадра антагонистичная самому Мартину) выглядит, как "туши свет - бросай гранату". Кого из них ни возьми…

В общем, - если вам интересно, - почитайте Песню, - и вы узнаете - как весь мир и феодальные времена выглядят с точки зрения Буржуинства. Становится сильно понятнее, почему именно эту квадру так жестоко гоняют все прочие.

З.Ы. Кстати, я прочел её на английском, потом мне посоветовали посмотреть её русский перевод и сравнить. Вы не поверите, - книга в нашем переводе звучит - благороднее. Вот насколько на текст может повлиять переводчик. Буржуйский текст Мартина, под пером русского переводчика - стал звучать более "рыцарски" чем это самим автором было задумано. Я был в шоке.

---

ГА линк: сообщение # 2005327 от 2013-11-06 09:00:36

Сериал замечательный, хоть и реально - МАЛОбюджетный (у них одна анимация в конце первого сезона сожрала 60% бюджета). Нет, ну не совсем уж - совсем малобюджетный, но так - не выше среднего. То есть практически нету батальных сцен, сильно подрезана вся эпичность, описываемая Мартином…
Сперва надобно понимать, что там описано и для кого пишет Мартин.
По факту книга - весьма Буржуазна. Это у Толкиена постоянно шли вопросы о судьбах всего мира и тыды. А у Мартина вполне себе - Буржуазная История, в которой вполне себе Буржуазные мужички - типа Мизинца с Варисом - потихоньку интригуют себе и постоянно обставляют "крутых" Аристократов - типа Старков. Дельше будет еще хлеще. Как только выяснится, насколько "Аристократичны" и Ланнистеры (там будут очень прикольные диалоги старого Тайвина Ланнистера с его - буржуазным отпрыском, очень прикольные рассказы Серсеи про ее житье-бытье - типо как она дошла до жизни такой и совсем прикольный момент когда она сидит с сыном (Томменом, ибо на Джофри она оказывается - давно рукою махнула/забила) на коленях в Септе, а крепость штурмуют армии Станниса) и - их не минет чаша сия. То есть рассказ Мартина он - не мысли о будущем, это объяснение о том, как гибли Великие Дома "Прошлого", Как Завершалось Великое Лето и Великие Аристократические Дома с Наступлением Осени - постепенно приходили в упадок.
Ведь если задуматься, то даже гибнущие потихоньку - Дом Кракенов - Грейджои - в сущности - Аристократичны - по самое не балуйся. Когда Вы увидите впервые их Короля Балона Грейджоя, то "тот еще высокомерный ублюдок" и там еще неизвестно кто из них суровее и больший Бандюк в сущности - Балон Грейджой, Тайвин Ланнистер, или Нед Старк да Роберт Баратеон. Разные проявления - одного и того же принципа. Собчственно и Станнис Баратеон - по факту такой же - упрямый, упорный в глубине души весьма династичный и аристократичный. И Мартин рассказывает нам как и чем все это - в конце Лета заканчивается. Способы и варианты для этого разные, но Конец Лета - эпоха массовой гибели Аристократии.
А кто идет им на смену? Безродные Тиреллы, - владетели Богатого Хайгардена, - в массе своей расчетливые шлюхи, да беспринципные пидарасы. На смену им идут "инородцы" - Торговцы из "Свободного Волантиса". В сериале много начнут говорить про "свободу", про то, как круто забыть про сословные преграды и предрассудки. В общем и целом - это сериал о том, что "вовремя предать, это - предвидеть". Это сериал о том, что Теон Грейджой говорит - как этакий маугли - зажигательную речь своим товарищам, а те оказывается давно уж - не волки.

Вы ошиблись с базовой аттрибуцией Сериала, вас ввели в заблуждение слова "Зима Близка", ибо по факту это не сериал про смену Буржуазной Осени - Крестьянской Зимой. Это Сериал про Завершение жаркого Лета и смену его - сытной гнилостной Осенью.
Поверьте - с виду полный моральный урод (с авторской - Буржуазной точки зрения - моральный урод) - Тайвин Ланнистер - в сущности гораздо больше достоин Короны Семи Королевств, чем любой другой персонаж всей этой истории. И он по факту в сто крат - эпичнее, чем тот же недалекий Нед Старк, ибо Вы не сразу понимаете - насколько ему тяжелей нести его ношу. И уж тем более - ошеломительно - чем для него все это заканчивается.
Вы сильно офигеете, когда полностью услышите историю - "испорченной" и "развратной" Серсеи. Серсеи Ланнистер. И тот флакон с ядом, который она держит у губ своего любимого сына - в одной серии - он дорогого стоит. Это и есть Аристократия, - порою Порочная, порой Кровожадная, порою Тщеславная, но у всех есть их мелкие Слабости… В любом случае - даже Ланнистеры, даже Грейджои - милее мне, чем те - кто по Мартину - придет им на смену.
Даже трехнутая на всю бошку, высокомерная стерва - Серсея Ланнистер - мне по сути - в сто крат милее - и Робовой Талиссы со всею ее "гуманистической чушью" и уж тем более - милой и любезной простому народу - Маргери Тирелл в платье с глубоким - очень глубоким - вырезом.

Это История о Вымирании Динозавров - Великих, Гордых, Могущественных, но против буржуйских приемов - в сущности - беззащитных. В этой истории выживут лишь те, кто примут новые приемы и правила Игры, научатся Предавать, исподтишка Убивать и так далее. Именно поэтому там такое внимание уделяется взрослению Арьи и ее обучению ремеслу наемной убийцы. Именно поэтому дайнерис - как Марьяна на баррикадах - носится со странными лозунгами между давешними рабами в далеких колониях. Эта книга Должна была Завершиться Победой - Буржуев и триумфом новых их отношений.

Собственно из-за этого Мартин никак не может написать эту книгу. Он хотел написать о Победе и Полном Торжестве Осени, а вот те на и она - уж Закончилась. Разоряются в реальности аналоги Тиреллов и всесильных космополитов из того же Волантиса. Вчерашние шлюхи, ставшие королевами - в реальном мире потихоньку выясняются просто шлюхами. Верные с виду давешние рабы, освобождаемые дейцнерис - устраивают беспорядки на улицах давешних Семи Королевств и ведут себя - мягко говоря не парламентски. Нельзя завершить книгу их безусловной победою, ибо после этого Мартина по всей Европе дерьмом закидают. Зима Идет - Зиме Дорогу.
Но Мартин при том - Певец Осени. Он не может и не умеет написать красиво про Зиму. Поэтому и написать он дальше внятно - Не Может. А так как мог бы - не примет современная публика.

Вот в чем главная засада и суть проблемы этого Сериала.

Как Мне Кажется.

Это История - Конца Лета, а не - о Начале Зимы, как Вы думаете.

---

ГА линк: сообщение # 2005935 от 2013-11-06 17:08:57

Расцвет Осени - Семь Королевств превратились частично в конституционные монархии, частично в Федерацию Вольных Городов, причем и теми и этими Правят Гильдии - Людей без Лица. Власть переходит к Неизвестным людям, которые управляют Гильдиями, а вовсе - не Королевствами.

Переход к Зиме - Северные Варвары и Белые Ходоки приходят в движение - и тех и других гонят на юг - Голод и Холод. Армии Семи Королевств разрушены Гильдиями и не могут сопротивляться напору "варваров".

Зима - Семи Королевств не существует. На их месте пестрая конфедерация племен северных Варваров, которые местами управляются уцелевшими Лордами, которые сами в это время похожи на Варваров. Гильдии истреблены, значимая торговля в Семи королевствах отсутствует.

Переход к Весне. - в Самых богатых областях начинается очередная концентрация Власти. Скорее всего зародыши новых Царств возникнут в Винтерфелле - вокруг горячих источников, ибо это единственная область, где на севере даже в самую лютую зиму можно собирать урожай и выжить. Наверняка опять поднимутся рудники Кастерли Рока, ибо там людей будет греть подземное тепло, там опять начнут добывать металлы и золото. Поднимется Долина - как область безусловно защищенная от внешних воздействий. Власть возникнет в древнем Штормовом Пределе ибо это естественное место для местных пиратов на востоке. Такое же пиратское гнездо - обязательно оживет на западе в прежних владениях Кракенов, ибо эти люди как известно - "не жнут, не сеют" и способны выживать лишь на вяленой рыбе, забитых тюленях и морских водорослях. Санспир - так и не будет захвачен Зимой, ибо там и так - жарко. Разве что грейпфруты с гранатами станут поменьше. И наконец Королевская Гавань как самая выгодная бухта в устье Черноводной - опять станет основным транспортным хабом между Семи Королевствами, ибо по структуре это именно Семь Королевств - каждое из которых со своим смысловым логистическим центром. (Чуть позже к этим блокам добавится Хайгарден, который слишком плодороден для его счастья и оказывается проходным двором для армий вокркуг него. То же самое касается Речных Земель, - там Власть всегда будет зависимой от соседей.) Ради того чтобы друг от друга отличаться - каждая из естественных провинций начнет формировать свой собственный Религиозный культ - на островах культ Утонувшего Бога, На Севере - Культ Деревьев, на Юге опять будут поклоняться Палящему Солнцу и Змеям Пустыни, на Западе - Камню (в самом имени Кастерли Рок - заложен двойной смысл если об этом задуматься). В Долине опять вспомнят про Поклонение Ветру.

Весна - начинается массовая резня по религиозному поводу. Быстрое развитие Наук, Изящных Искусств и так далее.

Переход к Лету. - самые сильные Лорды по Религиозными Знаменами - снова будут Железом и Кровью объединять Семь Королевств под своей Властью.
Преимущество будет у Лордов Винтерфелла - за счет огромных пустых территорий под их Властью, Владетелей Кастерли Рока, ибо он - неприступен и у них есть возможность легко получать новое оружие и снарягу, в чуть худшем положении владетели Штормового Предела, но они зато могут легко получать наемников из за Моря, и наконец - никогда не надо забывать Владетелей Санспира, их земли чуть далековаты от основных полей сражений, но пустыни их защищающие - практически непреодолимы.

Но рано или поздно - кто-то из них все-таки объединит Семь Королевств под своей Властью и Железный Трон опять получит своего Властелина. (Я бы на большом отрезке ставил на Властителей Штормового Предела, ибо вся магия и супер-вундервафли в этом мире из Валирии, и именно Штормовой предел первыми - за счет своего положения - знакомится с этими вундервафлями.)

Только учтите что полный цикл на земле 700 лет. Сколько в этом мире - мне не известно, но думаю, что тоже - не меньше.

---

ГА линк: сообщение # 2006014 от 2013-11-06 18:18:37
В личке спрашивают - какие нации в Игре Престолов - кто?
Не знаю, но судя по одежде и доспехам:
1) Кракены - откровенные викинги. Явно скандинавские одеяния и снаряга, Мужики вокруг аши - самые настоящие карлы, если я правильно понимаю и по их боевым топорам и всему прочему. Суровые дядьки. Я бы скорее сказал какие-то даны, иль - юты.
2) Одичалые - хз кто. Я бы сказал что наполовину скандинавы типа -тех, кто оставался дома, когда викинги уходили на дело. В общем свеи и норги. По одежкам - порою очень были похожи на финно-угров. Ну, там близко.
3) Старки - это англосаксы - с перекосом в саксонскую сторону. Очень характерные котелкоподобные шлемы, кстати подобные часто рисуются на головах русских богатырей - с кольчужною сеткой. Очень простые формы одежды и тыды.
4)Долина - это немцы - северные и центральные. Во время суда над Теоном - наряды были оченно аутентичны для Саксонии и Бранденбурга.
5) Штормовой Предел - во время битвы на Черноводной - у войск Станниса были очень характерные - шляпоподобные шлемы, это - Западная Германия и Восточная Франция - типа Эльзаса и Лотарингии.
6) Королевская Гавань - ХЗ, нет спецодежды, поэтому сказать ничего не возможно.
7) Хайгарден. По одежде Тиреллов - на мой взгляд Ломбардия. Их войска одеты в латы итальянского образца.
Санспир - южане по кадрам будущего сезона очень похожи на испанских мавров - до Реконкисты, но подробно не видел - атмосферы не чувствовал.
9) Ланнистеры - вот тут прикол. Их красные лакированные доспехи на деле не соответствуют европейским канонам. По форме одежды Ланнистеры больше всего похожи на японских самураев. Это странно, но это - так.
10) Речные земли - западная и северная Франция (люди из двух башен по своим шапочкам напоминают французских жидов), включая Нормандию.
То есть - по одежде это Западная Европа - исключая доспехи и вооружение Ланнистеров, которые почему-то по доспехам - не европейцы. (Хотя если вспомнить все монологи Тайвина - нечто самурайское в них безусловно имеется. И совсем иначе в этом свете начинают видеться приколы Серсеи, ее чудовищное Высокомерие и Презрение к окружающим - ибо для дочки Тайвина - это нормально.
В конце второго сезона был миг, когда она сжимает любимого сына и ампулу с ядом и смотрит на дверь. Дверь распахивается и мы видим только глаза Серсеи/Лены Хеди - "Папа… Как же рада я тебя видеть…" Это - ни фига не европское поведение. И тогда легче понимается начальный поступок Джейме опять-таки Ланнистера, с которого там у них - закрутилось.)
Так что там не только лишь одна Западная Европа.

Все это - мое ИМХО.

---