Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:socio:quadr:духовенство [2016/01/25 16:39]
unuberwindlich
+++ content:socio:quadr:духовенство [2016/02/23 11:34] (текущий)
unuberwindlich
@@ Строка 94: / Строка 94: @@
 ----
+ГА линк: сообщение # 1384118 от 2012-07-06 17:43:09
+Не успел убыть, как насыпались вопросы в личку, два одинаковых, - поэтому коротко отвечаю:
+Да, вы независимо друг от друга верно меня понимаете, Идея Национальной исключительности - всегда по сути своей Духовенская и порождается в стране, где Духовенство НЕ Запрещено.
+То есть для Пруссии было харакерным сочетание Второго и Четвертого сословия с разрешенным Первым. Извольте, - эта страна легко попала в сети идеи Национальной Исключительности.
+Очень легко возбуждаются Националистические чувства во Франции, или в Грузии и мы сразу же отмечаем, что они имеют характерный холмисто-гористый ландшафт, где в незапамятные времена легко размножалось Духовенство.
+Притчей во языцех является пассаж о еврейской исключительности/"богоизбранности" и мы подтверждаем это, указывая на то, что Еврейское Общество сложено Первой и Третьей квадрами. Китай и Персия - общества из сочетания Первой и Четвертой квадр и не нужно шибко уж изумляться, узнав, что и китайцы и персы весь прочий мир воспринимает как "немытых варваров", это опять-таки признак сильной Первой квадры.
+Соответственно - в примере, когда в Обществе Запрещена Первая квадра, представители данного Общества будут отвергать идею национальной исключительности данного индивида. Так в Британии (где сильны Вторая и Третья и дозволена Четвертая), и России (где сильны Вторая и Четвертая и дозволена Третья) - идеи Национальной Исключительности отсутствуют. Зато очень сильны Идеи Государственной Исключительности. То есть идеи - Второго типа иерархического.
+Иными словами - не так давно я видел дискуссию наших болел по хоккею с залетным евреем из эмиграции. Обе стороны на все лады хвалили Малкина, но еврей, как представитель Первого типа иерархии, назхывал его великим евреем (и ни во что не ставил всю прочую сборную), а наши болелы воспринимали того, как русского (и соответственно - ведущего и важного но во всем прочего одинакового со всеми члена кединой сборной. При этом еврей напирал на фамилию Малкин и намекал, что по еврейской традиции она явно происходит от женского имени Малка и стало быть - Малкин велик и исключителен - по определению. Наши же болелы недоумевали причем здесь это и писали подряд, что Малкин может быть по крови, - да хоть узбеком, но раз он гражданин нашей страны и играет за нашу сборную - он - русский. В итоге все разругались и модераторы в итоге всех разогнали погаными вениками.
+Но эта дискуссия - показательна.
+То есть на явном примере нам было показано, что для представителя первой иерархии - важной оказывается Кровь и неважно, где в этот миг чел находится и за какую страну выступает. Соответственно за сторонников иерархии аристократической - важным оказывается гражданство, а Кровь - сильно вторична в самом определении слова "русский". Люди первого типа отчаянно выискивают намеки в фамилиях Менделеев с Нахимовым любые указания на то, чтобы ими ему (еврею) можно было гордиться. Для людей второго типа достаточно, что Менделеев работал на нашу Империю, а Нахимов за нее воевал и уже поэтому они - Люди Русские. Равно как и Багратион и Тотлебен и Адлерберг.
+Соответственно для человека первого типа - некто перешедший на вражью сторону все равно остается евреем, грузином, или китайцем и поэтому в подобных случаях =- переходы к врагу (если там не Аль-Каеда, или фашисты) трактуются весьма мягко, что и приводит в исторических хрониках того же Флавия ко всем известным эффектам, или поведению китайских героев в хрониках троецарствий, или даже поведению "робких грузин" в войну 888. Невозможно покинуть иерархию первого типа, - просто перейдя на чью-то там в государственном смысле сторону. Ты все равно остаешься членом все той же уважаемой иерархии.
+В иерархии второго типа - подобные движения трактуются много строже. Не так важно быть по крови русским для того чтобы все вокруг сочли тебя русским. Надо быть на стороне Русской Империи. Власов и прочие отщепенцы по своей крови остались русскими, но в смысле главенствующей у нас иерархии - русскими быть перестали. Они даже по определению - называются именно "власовцами", как небезызвестные на кавказе "игнаты" за много веков до этого. И равно как "власовцев" в стародавние времена - "игнатов" Русские в плен не брали, а если и брали, то совсем не надолго. Просто потому, что во второй иерархии для того чтобы быть русским необходимо и достаточно - служить России, а не воевать с ней в составе германского Рейха, или - Оттоманской Империи.
+Теперь обратим мнимание на одну очень важную деталь в обеих конструкциях, для первой Иерархии в первую голову важно Единство Крови. Это по жизни фактор практически неизменный и может быть изменен лишь посредством планомерного убийства единоплеменников, одноверцев (причем обычно это - одно и то же). Для Второй Иерархии - Единство Крови отсутствует, а на месте его возникает целый блок условий, который отличает "наших" от "не наших", таких как преданность государству, государственной религии, господствующей партии и так далее. И выпасть здесь из обоймы - во сто крат проще. Зато - по причине всех этих внешних скрепов - вторая иерархия оказывается более устойчивой и живучей в смысле сохранения своей государственности.
+С точки зрения социологии при этом мы сталкиваемся с примером "демократичности" первой квадры и "аристократичности" второй. Причина этого в том, что из первой иерархии вы по сути не можете выпасть, но и попасть в чужую у вас не получится. Поэтому индивид может вести себя как угодно - на его социальном статусе это не скажется. В случае второй иерархии - достаточно человеку принять участие в черной мессе, танцевать в баре для пидарасов, или расстелить коврик посреди части и пять раз в день - ударить головой в пол и все, - о нормальном продвижении внутри иерархической лестницы можно забыть всерьез и - вообще. (За вычетом тех случаев, когда вы опер, засланный к демонопоклонникам, пидарасам, или в аль-каеду.) То есть внутренней структурирование внутри Второй квадры оно гораздо строже и формальнее, чем в квадре первой. Но и в первой оно существует, просто если вы - неправильной Крови, вам там об этом никто не скажет, но и продвижения внутри такой иерархии у вас тоже ни фига не получится.
+Как я уже об этом говорил при общении с привередой, русский человек может попытаться стать иогом и даже воображать, что он индус, однако по приезду в Индию он обязательно обнаружит, что даже Рерих воспринимался местными иогами, как неприкасаемый, а уж более простой человек и того хуже - увидит Индию обязательно не с той ее стороны, где восходит солнце.
+Кроме этого есть вариант описываемый бульдозером - войти во влиятельную семью, через брак, но это весьма характерный путь Третьей квадры, для которой более важны "горизонтальные" отношения (во всех смыслах). Правда, на этом пути легко обнаружить, что даже регулярно любя дочку "Ротшильда" - вы можете никогда в жизни не получить доступ даже на семейный совет (в отличие от вашего сына), ибо на самом-то деле разговоры про бабки - они для лохов, а фактически это иерархия первого типа, правда вам об этом слегка забыли напомнить. Впрочем, в случае аглицких ротшильдов там ситуация еще круче - вы никогда не сможете даже догнать дочку того же товарища, если не умеете травить лисиц со своими школьными товарищами (так как в данном случае под личиной буржуазного дома здесь скрывается иерархия второго типа - весьма характерная для британии).
+Самый же простой, повседневный и характерный случай горизонтального взаимодействия - характерен для Четвертой квадры, когда люди объединены одним местом жительства и одним образом жизни. Но он по своей сути характерен именно своей невозможностью продвижэения по иерархической лестнице.
+Итак, для "вертикального" продвижения в Обществе (за вычетом Обществ третьего - "болотного" типа), вам нужно отвечать следующим условиям.
+Для Иерархии первого типа, вы должны удовлетворять определенным критериям Крови. Все остальное - вторично. (И да - человеку из лички, как я уже говорил - бурятское Общество исходно сложено Первой и Четвертой квадрами, которое размешали своим вторжением монгольские ханы из Общества в чем-то идентичном польскому - смешение Воинов (из "белых" родов Запада) и Ученых (из "черных" родов Востока) дало современное бурятское Общество где сильны Первая и Четвертая квадры и дозволена Вторая. Из этого следует, что для определенного слоя моих бурятских читателей я всегда окажусь представителем иерархии первого типа и я нахожусь там - по определению. (И да, среди этих читателей будут сильны чувства Национальной Исключительности - эти параметры прямо связаны.)
+Для Иерархии второго типа, вы должны Служить отечеству, быть Православным (или Коммунистом - в зависимости от эпохи), одобрять "линию партии" и так далее. (Насколько я понимаю, я воспринимаюсь представителем именно второй иерархии большинством из моих читателей, включая в них и часть опять же бурятской аудитории (так как ровно половина моих предков из "Черной" иерархии Востока, а вторая из "Белой" иерархии Запада).
+Кроме этого - для материального успеха (это особенно характерно для "болотного" общества) можно не принадлежать к этим двум иерархиям, но быть связанным сексуальными/брачными "горизонтальными" узами внутри Буржуинства.
+Опять же опыт Патриарха Алексия, или Дмитрия Анатольевича - намекивает, что возможны коллизии с выдвижением на самый верх человека не являющегося членом - никакой иерархии, именно для того, чтобы тот не тащил за собой "хвост" своих ставленников. Но это уже - определенное стечение обстоятельств.
+Ну, как-то так. Все, побежал.
+З.Ы.
+Кстати, про И-нет в госпитале. Сказал об этом своему лечащему, так тот рассмеялся, ответив, что они уже вторую тысячу лет передают запросы и письма мирян - единственному Арбитру и Слушателю и тот даже иногда через них - отвечает. "Зачем нам И-нет в таком случае?" (правда И-нет-то у них есть, - сам помогал его им поднастраивать, но он не для публики.)
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1516746-message/#message1516746|сообщение # 1516746 от 2012-10-16 22:54:14]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: ulissa
+Добряк вроде в подмосковье живет, а в Германии бывает часто... Хотя, наверно, это "часто" тоже о чем-то говорит) \\
+ \\
+ps узнала новое про Донов - что они добрые бывают, почему-то думала, что они мизантропы...
+</WRAP>
+ \\
+Уль, я тебе -мамой клянус - всэ друзиа и знакомые Льва Давыдовича, были убеждены, что он - честнейший и - добрейшей души человек, а с "Врагами Революции" он так поступает лишь потому, что они - те Враги - его вынудили. И вообще, давеча я слышал передачу о первых гногстиках, так ты не поверишь - умницы были - не приведи Господь, в Евангелии от Фомы было написано исключительно - доброе и вечное, а то что сами они считали Апостола Павла - "первым из гностиков" их вообще характеризует совсем замечательно. Собсно говоря, совершенно случайно так получилось, что темные и ничтожные их враги так называемые Православные сумели каким-то странным образом объединиться, и несмотря на то, что эти умнейшие и добрейшие люди обзывали эту темную гопоту буквалистами и вполне толерантно всего лишь резали, да сбрасывали иногда со скал, сумели-таки создать современную нам церковную структуру и таки затоптали числом этим мудрых, но не умеющих меж собой договаривапться праведников. Ибо в каждом народе было оказывается свое гностическое учение (то есть гностики - были скрытыми националистами), а эти гопники упростили учение Христа до такой степени, сделали его настолько вульгарным, что все от Испании до Иудеи, от Британии до Египта смогли меж собою договориться. Понятно же, что - на такое была способна лишь одна темная гопота и отребье. А вы как думали?: (Все это говорится на полном серьезе, фильм снят - кстати - в Германии. Ну, там всегда была - Страна Огня, которую лишь пруссакам удалось на время привести "Железом и Кровью" к общему знаменателю, так что - ничего изумительного.) \\
+ \\
+Вообще - способности к взаимному полному непонимакнию меж представителями двух Управляющих Иерархий - Духовенской и Аристократической - изумляют размерами стены взаимного и полного - Непонимания.
+----
+ГА линк: сообщение # 2850083 от 2015-01-20 22:28:14
+Цитата: Темур_ от 20.01.2015 21:43:02
+Тому, кто ОТ БОЛЬШОГО УМА предлагает отправить первую квадру на лесоповал, и у кого вылетело из головы, что первая квадра, как Чехов и Булгаков, очень часто - врачи, я желаю только одного - чтобы он ЛИЧНО сполна хлебнул последствия.
+Чтобы его резали оставшиеся на воле косорукие хирурги или те, у кого от пилы на морозе руки навсегда задубели. Пусть ему будет не у кого вырезать катаракту, пусть ему не успеют предотвратить перитонит, пусть он ВСПОМНИТ средневековье, чуму и высокую детскую смертность.
+Пусть его разведка собьётся с ног, не имея своих ученых для создания Бомбы. Пусть ему придётся, как Екатерине II, звать иезуитов для восстановления Образования, пусть в его армии гладкоствольные ружья противостоят нарезным от врага, пусть он сполна получит в борт японских "шимоз".
+И когда он будет стоять посреди кусков тел своих товарищей и в ужасе считать жертвы, я скажу: "Ты САМ этого хотел".
+. Насколько я понимаю - Чехов, - точно не Первая, а самая что ни на есть Третья.
+. Основная масса "не косоруких хирургов" - точно не Первая, просто потому что для того чтобы кого-то резать, нужно - во-первых, твердая и точная рука, а во-вторых способность абстрагироваться от Боли больного - ради Любви к нему. Это Белая Этика, то есть хороший Хирург (то есть тот кто в состоянии вообще РЕЗАТЬ, - это либо Третья, либо Четвертая, ибо у Первой тупо отсутствует Эмпатия необходимая для хороших Хирургов. Желаю Вам - Темур - в этом случае попасть под нож именно Перво-квадральных "по их словам - Великих Хирургов" чтобы вы наконец перестали писать бред, ибо вы самый простых вещей не понимаете в принципе. Первая это психиатры, диагносты, фармацевты и прочие - те - КТО РУКАМИ НЕ РАБОТАЮТ, а РАБОТАЮТ МОЗГОМ и в еще большей степени - ЯЗЫКОМ. Для борьбы с Чумой, как и с большинством прочих инфекционных болезней нужны именно гигиенисты и диагносты и Первая в этом вне конкуренции, а еще больше нужны были настоящие Духовники, которые бы убедили простой народ соблюдать Гигиену, ибо Разруха и эпидемии начинаются прежде всего в головах.
+Мало того, - в эпидемиологических процедурах и устройстве военных госпиталей, а так же вообще в устройстве военной медицины - нужны не разгильдяи и бездельники из Первой типа доктора Хауза, а суровые мужики с железною волей и дисциплиной - навроде Пирогова и Сеченова, которые - ни разу не Первая.
+. Ученый создавшие Атомную Бомбу - действительно - Первая, однако - увы и ах, - методы очистки, технологии производства необходимых компонент и химических прекурсоров, это определенно не Первая, а Вторая, ибо сама теория всем была известна и более-менее к тому времени - понятна. Не понятны были пара десятков констант, которые вычислялись тысячами жизней - чисто эмпирическим методом, а в том, чтобы отдать жизнь для выяснения пары цифр - Первая всегда пас. Не той системы гранаты у Первой, иначе давно Атомная Бомба была бы и в Персии, и в Древнем Египте и в ведической Индии. Не пишите о том, что не знаете, - первоквадральный вы наш и не надо художественного свиста по темам, в которых вы ни бельмеса, ибо сам ход Истории и развития Первоквадральных Обществ - опровергает вас - по определению.
+. Да, с Образованием без Первой - вилы, но опыт показывает, что именно Первоквадральные гораздо больше продажны, да и даже если не продажны - у них всегда комплекс "зажатого рта" и если их просто пальцем поманить на должность Учителя/Гуру они сами побегут теряя тапки, - лишь бы появилась возможность поучить "варваров" - уму-разуму. Причем, - не забываем, что тех же Иезуитов - при том, что они стали Учителями для нарождающейся нашей Элиты - при этом держали на арестантском положении, то есть - в той самой "шарашке" пусть она и называлась красиво - "Колледж Аббата Николя". Однако из этого "колледжа" преподавателям нельзя было никуда выйти, курсы их обучения проверялись и перепроверялись самой Государыней, а ученики проходили экзамены перед комиссией, в которых их учителей - просто не было. А так - да. Был в Истории этот момент. Спасибо - Иезуитам. За это их Орден пощадили и восстановили после победы над Бонапартом, хоть тот и упразднил этот Орден.
+. Как я уже писал - нарезное вооружение появилось в русской армии - примерно в одно время с моментом появления его у Франции и Британии. Проблема была не в том, что его - не было. Проблема была в том, что Царь Николай в борьбе с "жидовским влиянием" Бенкендорфа - разогнал практически все комиссии Бенка, в том числе и ту, которая занималась производством нарезного оружия. Случилось это в 1844 году и в ситуации, когда слишком много лизоблюдов от армии чересчур ретиво за искоренение "чужеродных влияний" в нашей армии - принялись. Царь Николай при том не был идиотом и осознав, что именно натворил - испил свою чашу до дна, но эта история не имеет никакого отношения к чьей-либо Первоквадральности.
+. А в случае с войною с Японией - ситуация была строго противоположной той, о чем вы нам вещаете. На тот момент Русская Власть уже прогнила и оказалась целиком под влиянием первоквадральных масонов, которые были, или считались при том шибко умными. Например Начальник Штаба Алексеев был у нас дважды Академиком и языком умел молоть знатно. Разукрашенный большевистскою пропагандой позже адмирал Макаров был классический "белоленточник", которому все было не по нраву и который в свое время задержал производство новых бризантных снарядов, а позже по его наущению началась удивительная по идиотизму дискуссия - не будут ли от новых бризантных порохов снаряды детонировать при высокой наружной температуре. В итоге при Цусиме наши снаряды редко взрывались - потому что по рекомендации Макарова от 1904 года там была уменьшена норма детонирующего вещества во взрывателе. То есть пока японцы стреляли в нас шимозами, мы отвечали более мощными снарядами с хлорным порохом, но увы они редко взрывались потому что неким умникам пришла в голову мудацкая идея - посреди войны их "улучшить". Их можно понять, - не они при этом пошли ко дну в Цусимском проливе, а потом вопрос этот они языком заболтали свалив проблему на того же Рожественского. Так что не надо ля-ля про сравнения дымной шимозы с нашими бездымными порохами эпохи этой войны. Вы вообще не понимаете о чем - речь.
+Я бы любых "умников" в Штабе Флота, желающих что-то улучшить, или катающихся на Петропавловске" без предварительной разведки рейда - на рее вешал, если бы этот преступник погубивший весь экипаж своего броненосца - из той каши чудом бы - выплыл.
+А в остальном - спасибо за содержательный пост, в котором нету ни грана правды, хоть это и привычно для "Духовника".

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы