Инструменты пользователя

Инструменты сайта


content:socio:quadr:духовенство

Это старая версия документа!


ГА линк: сообщение # 1045123 от 2011-07-31 18:30:59
Теперь о сущности Духовенства и о том, почему - все самые хорошие Духовенские Идеи превращают в полпотовский, или торквемадский кошмар, если на них не успеют надеть намордник.

Хитрость здесь в том, что в любом классе на деле существуют - две фракции. Так уж вышло, что более полезная для нынешнего социума фракция - она же Научная, - оказывается собранием так называемых "слабых" психотипов Духовенства, тогда как более сильная фракция Духовенства называется - Религиозной.

Суть этой дихотомии очень проста, - Духовенство имеет два сильных Черных концепта, - один из них - сознательный, второй бессознательный, один рациональный, второй - иррациональный.
Сильные психотипы Духовенства имеют сознательными - Рациональный Черный концепт и Иррациональный Белый.
То есть это - ЭСЭ - Черно-Этический и - Бело-Сенсорный - этакий классический Батюшка, дородный, мощный мужик с большим пузом, крестом на все пузо, требником и кадилом, и -
- СЭИ, - Бело-Сенсорный и Черно-Этический - столь же классическая Матушка, то же такая же дородная и здроровая тетенька, озабоченная скорей выпечкой пирогов-кулебяк, да иных расстегаев, чем спасением человечества.

Особенностью сильных психотипов Духовенства - является их сильная и осознанная Черная Этика, она же Религиозность, она же способность принять смертную муку за свои убеждения. И эта Религиозность дорогого стоит.
В ту же самую чумную палатку - Батюшка зайдет с той же решимостью, как и специалист по чумной палочке и будет спасать и утешать свою паству до её излечения, или иного - более вероятного но печального варианта. И надо вам сказать, что Батюшка зайдет в ту палатку с большей охотой и меньшими сомнениями, чем тот же ученый, который понимает - с чем он там встретится.
Именно поэтому - за счет того, что его Вера - тверда, Батюшка не отступит, и если надо - сгорит на костре Идеологического противника, тогда как классический ученый Галилей, - уступит и признает, что это - не Земля вращается вокруг Солнца.

Именно поэтому Религиозные психотипы - считаются Сильными в этом Классе.

У слабых же психотипов все той же квадры осознанными сильными концептами окажутся - Черная Интуиция, она же Творчество и Белая Логика, она же - Образованность.
На первый взгляд, - Образованный Творческий интеллектуал, - обязан затыкать за пояс любого Сластолюбивого Религиозного Фанатика в любом споре, но это - не так. Причина здесь в том, что любая Научная Теория требует Доказательств, а сама наука не существует без понятия Научной Критики, тогда как Вера никаких доказательств не требует.
Поэтому любой Диспут Научный, или же Религиозный между двумя представителями этой квадры будет сводиться к тому, что Ученый будет предлагать десятки разных резонов и обоснований своей точки зрения, а ему в ответ будут выкладывать один и тот же неубиваемый аргумент, он же псалом 143 из песней Давидовых из Писания.
Причем один из участников этой дискуссии - готов Гореть за свои Убеждения и Святую Веру - хоть на костре, а другой мучается - обоснованными сомнениями, все ли его доказательства безупречны. Поверьте долго этот спор не продлится и одна сторона по праву докажет, что она сильная фракция Духовенства, а вторая в слезах и соплях (потому что в итоге возможно рукоприкладство, а у дородного Батюшки - за счет Сенсорного компонента - просто масса побольше) - пойдет утешаться тем, насколько он умнее и образованней - "этого тупого и ограниченного святоши". Да и то, - лишь в том случае - если не избиваемый сторонниками победителя диспута он не будет отволочен на дыбу, или сразу - костер, как доказанный по обвинению в ереси.

История знает очень хороший пример подобного диспута, - причем в современной интерпретации. Известный Ученый лорд Гексли вызвал на диспут Епископа Уилберфорса - по поводу справедливости теории Дарвина. По итогам дискуссии - Ректор Университета (повторяю - не Кафедрального собора, и не какой-то епархии, но - Университета!) сказал, - "На мой взгляд теория Дарвина весьма интересна и заслуживает того, чтобы её представили более обстоятельно, но в данном диспуте я склоняюсь к доводам нашего достопочтимого клирика…" Все.
Репутация Гексли как Ученого была после этого необратимо подмочена. Сам психотип "Гексли" из Четвертой квадры появился в Соционике благодаря определению: "Человек - популяризатор, распространяющий некоторую теорию, но не осознающий сути её, иногда - дилетант, не умеющий объяснить того, что он пропагандирует". При этом - все знают, что именно произошло на том диспуте - Гексли самыми разными доводами не смог сломить прямой как мычание линии Уилберфорса, а со стороны это выглядело - будто он не совсем уверен в своих же высказываниях.

В переводе на русский язык это значит, что в любом Мире Полудня - наверху окажутся совсем не Ученые, но Церковники. И это будет мир не Науки с Прогрессом, но Религиозной Догматики и Костров Инквизиции, в котором будет обсуждаться весьма насущный вопрос - что именно было сказано в 14 суре 53 аята Корана и как это правильно понимать, сколько демонов помещается на кончике иглы, да как именно было имя того самого демона который привиделся Хабиру в момент его четвертого сна в Лиссе. Я не шучу.

Эпоха Великой Весны - уже была в истории Человечества. И мы её знаем, как "Темное Средневековье". Эпоха наибольшего развития тогдашних Мыслителей - практически не оставила нам - никаких материальных источников. Просто потому что писать было нечего и некому. Все отклонявшиеся от единственно правильной линии Партии немедленно сжигались живьем или сажались на кол, или еще чего. В очень мягкой форме зачаточные варианты Мира Полудня мы помним по Советской Истории: "Покайтесь, покайтесь перед Нашей Партией! Что Вы имели в виду, говоря, что Каутский в своей переписке от 8 мартобря 314 года был не так уж и далек от истины!? Покайтесь, - перед портретом Маркса покайтесь - пока не поздно! Ладно, черт с ним - расстрелять этого ренегата и засланца Второго Интернационала… И запомните Партия всех вас выведет на чистую воду! Всех!!"

Вот так и выглядит общение между Религиозными и Научными стратами класса Духовенства в сфероконском случае. В реальной же жизни - Научные товарищи могут побеждать Религиозных - лишь вследствие помощи со стороны Буржуинства (ради, извините - Наживы), или - от Аристократии (ради целей Государственных).
Иначе, как говаривал Лаврентий Павлович - Юлию Борисовичу - "Вы даже не представляете - какая ужасная беда могла бы произойти, - если бы не взорвалась наша бомба….

А вы говорите - "Мир Полудня". Темное Средневековье - бесписьменное и безмысленное, зато с цитатами от Мао, или товарища Троцкого - в лучшем случае. А то и с сурами из Корана - в случае худшем, вот что такое мир победившего Духовенства…
Пусть даже изначально - строить этот мир будут - фантазеры с философами, образованные да - Творческие…

P.S. Да, и в продолжение темы - и Великое Лето у нас тоже было. Оно же эпоха Феодальной Раздробленности. Раубриттеры на дорогах, выколотые глаза Василько и Володимера Ростиславличей, "демонические" анжуйцы, - все оно уже было.

При том, что концепт Черной Этики - возвышает своих обладателей, вы его по-моему идеализируете просто потому, что он сейчас сравнительно редко встречается. Сильная Черная этика - высоким фоном в популяции, - эту самую популяцию - разобщает. Она разрушает Государства и Религии, уменьшает число народонаселения и так далее. Вы скажите спасибо, что живете на переходе от Осени к Зиме - в области безусловного господства Белой Этики, когда люди пытаются быть друг с другом милыми и терпимыми, пусть и до той степени, которая называется толерастией.
Именно эпохи сильной Белой Этики - наиболее развитые и заметные в истории человечества. Прошлая Великая Осень пришлась на эпоху Эллинизма и времена Карфагена, а прошлая Великая Зима это история Древнего Рима, если об этом задумываться.
Высокий общепланетарный уровень Белой Этики позволяет создавать более высокую плотность населения на нашей планете, тогда как в эпохи сильной Черной Этики - плотность будет гораздо ниже, иначе население начнет друг друга резать, или жечь на кострах. Пока не пришли очередные Великие Весна и Лето, - нужно каким-то образом освоить - хотя бы Солнечную Систему, иначе - высокий уровень Черной Этики заставит нас самих себя чутка вырезать.

Вообще, - то что творится в мире - очень хороший признак того, что Осень кончилась и приходит Зима. Мы прошли самую высокую общепланетарную точку Белой Этики и - чем дальше, тем сильнее мы будем друг к другу - нетерпимее. Во всех смыслах.

Это - просто для того, чтобы вы понимали о чем идет речь, когда вы требуете - усилить у нас в стране - уровень Черной Этики.


ГА линк: сообщение # 1130798 от 2011-11-13 22:20:13
Хонорику:

Да, Вы описываете действия именно Духовенства. И если воображать их именно такими, как вы описываете - из них надо Статуи лепить, да делать к ним хадж пять раз в день и так далее.
Проблема однако заключается в том, что Вы пытаетесь изобразить некое сфероконское чудо в вакууме, что в целом очень характерно для Духовенства. В реальности же описанное Вами смешение концептов Энергии и Времени по своей сути - будет действовать очень медленно (если будет вообще), не имеет ни малейшего представления о том, почему данные процессы протекают именно так, а не иначе (в Вашем тексте проявлена общая Белая Логика, которая не имеет ни малейцшего отношения к реально происходящим конкретным процессам управляемым Черной .Логикой) и что самое главное - скорее всего данный чел - пальцем о палец не пошевелит, для того чтобы дела свои превратить в реальность (налицо скрытый сильный концепт Белой Сенсорики, которая в лучшем случае подтолкнет своего носителя на некие Личные физические действия, тогда как на массы можно повлиять только явно оформленной Черной Сенсорикой.)
В реальности - с вероятностью близкой к единице - если даже некий абстрактный Духовник и озаботится всем тем, о чем вы рассказываете, он сам ничего делать не будет, а напряжет с этой целью кого-то из низших классов. А в итоге получится нечто - очень подобное тому, что у всех либерастов у нас в стране всегда получается.
Поверьте, я не думаю, что в либерастической среде все законченные подонки и сволочи. Более того, я уверен, что очень многие из них - страстно желают, чтобы тут у нас жилось лучше. Однако с существующими в стране иерархиями им разговаривать не о чем, потому что они разные - на базовом/понятийном уровне. И это касается не только Каспарова, Новодворской или Сванидзе, но и Кургиняна, и Нарочницкую, и Дугина, и - Хазина. Все существующие у нас Духовники - будь они патриоты, или же либерасты имеют главный порок, - они используют понятийный аппарат - недоступный для восприятия нашей элитой Аристократической и уже на этом уровне вызывают психологическое отторжение.
Аристократии всегда интересно не "вообще", но "сейчас" и - алгоритм действий для того, чтобы можно было достичь того, или этого. А у нас даже патриотические товарищи называют свои пропагандистские агитки - "Суть Времени", где рассказывают о том, как все оно вышло со времен Царя Гороха.

В итоге получается что в России Духовники - по определению встречают ментальное отторжение традиционной элиты и любые их проповеди воспринимаются, как расшатывание существующего Государства со всеми его традициями.
Само по себе Духовенство пассивно и само таскать бревна на субботник не выйдет, то есть может и выйдет но не на постоянной основе. К Аристократии в наших условиях им дорога заказана, - поэтому если Вам нужны результаты, то в смысле Социальной Активности Духовенство в России обречено искать помощи у Буржуазии. А Буржуазия у нас в стране - это даже уроженцы не Украины, но тех Обществ, где сильно Буржуинство, то есть в наших условиях это уроженцы Кавказа и - евреи. Как только вы обращаетесь за помощью в достижении своих политических целей - к Березовским, Ходорковским и прочим Невзлиным, то по старой русской традиции - считайте, что вы сами нарисовали на своей фигуре жирную мишень и теперь по вам наша Аристократия будет прицельно бить из всех говнометов, а то и гранатометов, ибо у нас антисемитизм в этих кругах, это уже 300 лет как - даже не умонастроение, а образ мышления. Впрочем, если вы пойдете за помощью не к евреям, а к грузинам, чеченам, или же азерам - вы нарисуете на себе такую же мишень для говномета, за вычетом того, что она будет меньше. Потому что те же правоохранительные органы в большинстве своем с еще советских времен - делать стойку при виде ЛКН - уже вышколены. (И положа руку на сердце - давайте признаем, что - есть за что.)
Стало быть для вашей проповеди у вас есть лишь Крестьянство. А оно такое же пассивное, как само Духовенство и его можно раскачать лишь через концепт Белой Этики, то есть если вы представляете из себя ипостаси Нечаева Лаврова и Троцкого, а ваши слушатели инкарнации - русских бомбистов конца 19-го начала 20-го века. И в этом смысле - вы обречены на то, что вся мощь нашего государства по дефолту заточена на то, чтобы не дать подобным Троцким с Нечаевыми проявиться в реальности.
То есть "Запрещение" Духовенства в нашей стране - происходит в той форме, что она не допущена до участия в управляющих иерархиях и - не имеет возможности контактировать с реальной элитою (которая в нашей стране - Аристократическая), общение с Третьим сословием ему возбраняется, потому что на Буржуев у нас открыта охота за их внешний вид и национальную принадлежность, а при близких контактах Духовников с Крестьянством - по недоброй памяти все вспоминают, что именно данный процесс привел к массовому террору в конце той Российской Империи.
То есть в принципе Духовенство в России может себя проявлять но лишь на таких социальных позициях, которые ни на что не влияют, и от которых ничего не зависит.

Это я таким образом предваряю ваш второй очевидный вопрос на тему о том, - раз Духовенство такое хорошее почему бы ему не дать порулить в нашей Империи.
Ответ - потому, что оно пассивно и его идеи предстоит претворять в жизнь или Аристократии, которая его просто не понимает, или Буржуинству - которое уже весьма насолило в нашей стране и за это теперь считается "законной целью" для нашей Аристократии.
То есть для изменения социального строя в нашей стране нашему Духовенству остается путь подготовки Бомбистов типа савинковцев с нечаевцами, а за это его уже будет гонять все наше Государство - вместе взятое.


ГА линк: сообщение # 1135575 от 2011-11-19 09:52:50
Во-первых строках моего письма…

Мы тут разговорились с экспентелом, он задал мне ряд вопросов про Первую квадру, я объяснил ему почему её не принято вычленять и разбирать по позициям и просил объяснить это на Форуме, или дать ему ссылку на мои предыдущие объяснения. ОК.

Я не специалист в психологии и никогда не учился этому. Все, что я знаю по этому поводу это смутно вспомниаемые разговоры с моей милой бабушкой, пара-другая современных западных методичек и долгие беседы по этому поводу с хорошими специалистами по хьюман-ресурсингу из Финляндии, Швеции и Германии.
А еще у меня есть редкий опыт того, что после долгих обработок статданных, раздумий и прикладывания то так, то этак - все это сводится к небольшой переговорной комнате, где ты говоришь - может быть незнакомому, а может быть и очень хорошо знакомому человеку, о том, что он специалист замечательный, о том как всем нам было здорово, но жизнь продолжается и мы желаем ему всяческих успехов в личной жизни и в работе… на новом месте.
Я спрашивал у специалистов, - нельзя ли было бы это сделать как-то иначе, потому что у тебя самого возникает этакое подспудное чувство - "убийцы", разрушающего чужие жизни, судьбы, планы и прочее. А мне сказали, что это - важно для поддержания хорошего психологического климата в коллективе. Во-первых, я сам должен принять решение, во-вторых - я должен быть уверен в нем до той степени, чтобы не побояться высказать его в лицо тому, по поводу кого принято это решение, и самое главное люди должны увидеть, что для вас лично они не просто квадратики в бизнесс-процессе, что вы лично - хорошо понимаете все, что вы делаете и осознаете последствия.
Тем самым они дали мне хороший толчок к тщательному пониманию всех их методик, а так же - по мнению окружающих - привели к очень быстрому росту моего скилла - в этих решениях.
Вы не поверите, я всю весну занимался вот этим, а потом по HBO начали крутить Игру Престолов и там в первой же серии Хороший (пусть и простоватый) Лорд Нед Старк отвечает своему сыну, - почему в их клане не пользуются услугами палача?
"У нас суровая страна. Зима приближается. Люди хотят быть уверены, что ты, как их Лорд о них - хоть немного заботишься. Каждыйц человек на счету. Поэтому ты должен быть уверен в своей Правоте и обязан в глаза смотреть тем, кому будешь отрубать потом голову. Такая традиция."
Я не знаю - существует ли такая традиция в Соединенных Штатах, Англии, или на большей части Германии, но в Финляндии и судя по словам коллег в Северной Германии, или - Швеции, тот кто принял решение об увольнении (в корпоративном смысле - "казни") человека, должен сам об этом ему сказать один на один (но все-таки на самом деле - обычно под скрытую камеру) и смотреть при этом в глаза увольняемому.
Это - крайне неприятное переживание, и вы будете делать все, чтобы лишний раз его не испытывать. И Вы будете делать все, чтобы быть Уверенным в Вашем решении.

Теперь от Лирики к фактам.

Существующая теория корпоративного управления утверждает, что любая компания остается устойчивой пока у неё один центр Власти и единая Иерархическая Система - Принятия Решений. По факту - в нашей многонациональной компании эта Иерархия базируется на Аристократических принципах. Причем, что характерно - финские товарищи - ради повышения эффективности предприятия в целом - легко передают управление Немецким, Шведским и Русским товарищам, - именно потому, что в этих странах Традиции Управления более мощные. Без обид, - just a business.
С Первой квадрой проблема состоит в том, что все представители её по дефолту объявляются - Болтунами, Смутьянами и Бездельниками и на исторических примерах показывается, что именно представители Первой квадры склонны порождать альтернативные иерархии в работающем коллективы - как то - "Независимые профсоюзы", мафиозные структуры или просто - посторонние кружки по интересам. Для компании в целом - это всегда приводит к краху и гибели, пусть и не сразу. В качестве ярких примеров приводятся верфи в Гданьске с характерными болтунами и путаниками во главе протестного движения типа Валенсы, шахты в Катовице, советские шахты в печерском бассейне, коллективы многих заводов и предприятий. На цифрах показывается, что данные предприятия могли бы быть модернизированы и перестроены для работы в новых условиях, но конкурентная борьба иерархий - всегда приводит к гибели подобных структур. (В случае ВАЗа это не так, ибо государство держит его на дотациях, но и там - "мафиозные группы" тоже владельцам немало крови попортили). Разбирались психологические портреты вождей подобных протестных, или "мафиозных" групп и показывалось, что сами по себе они ничего как специалисты и работники не представляли, что доказывается их дальнейшей судьбой после гибели предприятия. Таким образом, - делался вывод, что либо такие работники - при случае крайней нужды должны быть ограждены от прочего коллектива (к примеру, в особых - закрытых отделах), или вообще не должны работать на предприятии.
То есть международная корпорация не место для забастовок, дискуссий и выражения своего личного мнения - просто ради выражения мнения, чтобы выпендриться.
Именно поэтому я не могу и не умею корректно вычленять представителей Первой квадры. Одного того факта, что человек принадлежит к классу Духовенства в Северной Европе - достаточное основание, для того, чтобы ему выдали волчий билет и пожелали всего хорошего за пределами данного коллектива. И надо сказать, что Духовенство в этих краях Запрещено повсеместно - от России до Великобритании.
То есть методики для выявления подобных фруктов у них существуют и очень точно оттюнены, но уже в "сортах гуана" (по словам моего финского коллеги) - никто дальше не разбирается. Извините, ежели кого-то обидел, но это и впрямь - общекорпоративные стандарты в стране, которая считается самой эффективною в смысле ведения бизнеса.

Вот откуда ноги растут в том, что я Вам сейчас показываю и рассказываю и какие именно возникают ограничения у данного метода.
Второе - относительно слабое место касается Третьей квадры. Мои западные коллеги в целом хорошо представляют себе, что такое есть - "рашн бизнес" и в целом настроены против Буржуинов из России по определению. Сама по себе Финландия представляет из себя в смысле Общества смешение Третьей и Четвертой квадры, то есть название "страны тысячи озер и болот" подтверждается. И в той же степени - в которой они готовы отдавать Управление над собой в руки Русских и Немцев со Шведами, мои коллеги готовы выносить русских Буржуинов из их вакансий. У них в обойме своих таких же на порядок побольше и они в целом более квалифицированны в этом профиле. Опять-таки - ничего личного - just a business. Поэтому вычленение психотипов Третьей квадры в целом поставлено но в основном на материале самой Финляндии или Швеции. В русских условиях достаточно характерных признаков Третьей квадры, а именно неискренности в ответах, склонности надеть "маску" или чего-то подобного и нам не рекомендуют дальше на эту тему задумываться. - "русские буржуины" им не нужны.
(Кстати, ежели об этом задумываться и вспомнить ту же "Пирамиду Цейса", то получается, что на практике - нам рекомендуется выявлять лишь два верхних звена в пирамиде и их уже - холить и лелеять, а всех остальных рекомендуют "пускать под нож", то есть выбрасывать сразу на улицу. То есть я ведь не просто так в апреле обрадовался, когда набрел на первоисточники данных методов.)
По-разному можно относиться к тому, или к этому. Наши коллеги посоветовали нам - как структурировать наши подразделения на их манер. Они предложили от части народа избавиться, причем на наше усмотрение с возможностью перестановки людей - в стиле - вот в этом подразделении должно быть столько-то людей с такими-то характеристиками, а столько-то вот с такими-то. Если нужно обучение - не вопрос, "не умеют - научим…" (я всегда мысленно продолжал за финского коллегу эту нехитрую максиму - русской армии). В итоге по весне мы отправили за ворота примерно 40% персонала только лишь в нашем подразделении. При этом все были уверены, что придется добирать новых. Действительно пришлось брать новых буквально - одного-двух человек, ибо в исходном составе людей с такими психическими характеристиками у нас не было. И в итоге - через полгода мы работаем гораздо эффективнее чем было до этого. Причем - во всех смыслах. При том, что вроде бы работы на оставшихся стало больше, она теперь происходит спокойнее, резко улучшилось планирование процессов, прогнозирование эффектов и так далее. То есть реально на практике - в их, финские методы - я уверовал. (То есть мне лично работать стало комфортнее.) При этом - и это очень характерно - мы стали больше и легче контактировать со смежными департаментами, в коллективе повысилась степень связности между людьми, то есть жить - стало легче.
Поэтому я очень большое значение начал придавать простому межчеловеческому общению, ибо оно - очень важно.
И поэтому теперь я осмеливаюсь проводить такое вот - экспресс-типирование, ибо я знаю, что весною я не ошибся.
С другой стороны, конечно - с течением времени - оно утрачивает свою силу, ибо чем лучше вы понимаете, что я у вас пытаюсь узнать, тем сильней ваше подсознание пытается "выказать вас в лучшем свете".
Ну и - так далее…


content/socio/quadr/духовенство.1453729192.txt.gz · Последние изменения: 2016/01/25 16:39 — unuberwindlich