Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:socio:quadr:буржуазия [2016/01/25 15:26]
unuberwindlich создано
+++ content:socio:quadr:буржуазия [2016/01/28 21:21]
unuberwindlich
@@ Строка 1: / Строка 1: @@
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1516658-message/#message1516658|сообщение # 1516658 от 2012-10-16 21:53:50]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: Манюня
+А может человек из третьей квадры быть начисто лишён торгово-предпринимательского начала? \\
+Хотя он - действительно один, который
+</WRAP>
+ \\
+Лехко. Строго Говоря ЭСИ, это не Гешефтмахер, это Человек Дела Разруливающий, то есть этакий "capo di cappi", тот который умеет найти такие слова, которые бы могли примирить меж собой окружающих, или напротив - дать окорот провинившимся - и огни понимали бы - за что их наказывают и в чем именно они провинились. \\
+То есть в Бизнесе это тот, кто может быть третенйским судьей меж двумя Гешефтмахерами и они оба с легкостью примут его Решение, но из этого вовсе не следует то, что он сам способен создавать - Гешефты (все ж таки он слишком Интраверт для такой деятельности). То есть даже за прилавком с петрушкою он стоять не будет, да и не умеет. А вот чуть сзади он постоит и если на лоток сам наедут, он способен будет развести наезжающих - "по понятиям". \\
+Это несколько иной уровень по сравнению с Гешефтмахерстовм. Более высокий - я бы сказал. \\
+Это уровень не того человека, который создает схемы, или думает как ему объегорить лоха, а того, кто умеет носить любые документы на подпись и грамотно - "вложить барашка в бумажке" Власть предержащему(и это в нашей стране заведомо более сложный процесс, чем всякие там - Пирамиды Мавроди). \\
+ \\
+Едит: увидел обоих. Младший - точно СЛЭ. Да и старший пожалуй - Дизель. Так что Вы пестуете детей по своему Образу и подобию, - подозреваю, что это очень тяжелый процесс, так как нужна постоянная "подстройка" под обоих, и в отношениях с обоими - наблюдается определенная "дискутивность" младшего поколения.
+----
 privereda
 Я тут по случаю погрузился в банковскую действительность, и ответственно заявляю, что угроза лишения квартальной премии делает "чудеса" -- народ банковский настолько тотально мотивирован на исполнение инструкций, что со стороны кажется, что их мозг заменён инопланетянами.
@@ Строка 20: / Строка 37: @@
  \\
 Так шта... Базовые концепты, определяющие суть психотипа, рулят и подтверждаются вашими наблюдениями.
+----
+незнайка_177ad3
+Буржуазия угнетающе
+действует на Крестьянство. И если дозволенная Первая квадра образовывает
+параллельную Иерархию, то дозволенная Третья формирует просто СЕКТУ.
+Что мы добрый десяток лет наблюдаем в режиме он-лайн.
+Когда любой Крестьянин, не желающий становиться сектантом,
+автоматически превращается в полураба.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1267675-message/#message1267675|сообщение # 1267675 от 2012-03-13 22:13:14]]\\
+Для Третьей квадры/сословия характерны объединения в гильдии, средневековые Цеха, или современные профсоюзы. Да часто эти объединения имеют определенный криминальный душок, и "семейственный" оттенок, но это вряд ли можно называть сектой. \\
+Я обратил внимание на то, что незнайка почему-то считает Буржуями в советские времена именно разнообразных воров и прочих расхитителей социалистической собственности, тогда как в реальности это скорее были в основном всякие артели потреб-кооперации, в том числе те самые производители мясопродуктов, которым обязано собой появление того же московского "Спартака". Вообще - с точки зрения финансирования и поддержки, - "Спартак" в те самые годы был по сути единственной командой безусловного "Буржуинства", так как все прочие ЦСКА и Динамо были по факту командами тогдашней правящей Аристократии, просто потому что он существовал на добровольные взносы от тогдашней потребкооперации. И в той же Москве - если было известно, что такой-то поддерживает своими взносами команду Спартак, то он сразу становился вхож в определенные "цехи" и "гильдии" тогдашней столицы. И это происходило в самые что ни на есть сталинские времена. \\
+Был тогда такой знаменитый фельетонист - Нариньяни, - так вот он тогда очень хорошо живописал нравы тогдашнего московского буржуинства - от беззаветной любви и преданности к тогдашнему Спартаку и до рассказов про то как выгоняли из комсомола пионервожатого, который гулял в ночи с пионерками, причем "пионерки" были постарше самого пионервожатого, которому было тоже сильно за двадцать. Или про то, как какие-то комсомольцы бегали то за команду Урожай, то Спартак, то Торпедо причем в одних и тех же соревнованиях - и все на это закрывали глаза потому что иначе не было возможности создать хоть видимость конкуренции тогдашним СКА и Динамо... И смех, и - грех... \\
+Типа перлы - вроде - "Однако, хорошо мальчик бегает - интересно кто ему первым пришлет повестку - СКА, иль Динамо?" - такой вот характерный, "буржуинский" - смех сквозь "слезы". \\
+ \\
+Третье сословие в основном порождает объединения скорее профессиональные типа профсоюзов, цехов и гильдий. Однако в СССР были свои - я бы сказал уникальные формы формирования подобных "буржуазных" общностей. Причем все они не то чтоб - "под Богом ходили", но сплошь и рядом по лезвию ножа над статьей. Или призывною повесткой, или еще - чего-нибудь. И все эти формы были в те годы дозволены, потому что не противопоставляли себя тогдашней сложившейся иерархии. \\
+Вот когда "украинские" генсеки принялись все эти кооперативные люфты и гайки закручивать, загоняя этих людей в криминал (именно потому что для украинства и характерно сочетание первая, Вторая, Четвертая - с запрещенною третьей), вот тогда в СССР и начал расти государственный дефицит, потому что ни первое ни второе сословие денег в казну не приносят, а четвертое - производит, но финансы - не генерирует.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1268130-message/#message1268130|сообщение # 1268130 от 2012-03-14 11:00:22]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: Коперник
+Но "украинский" генсек Брежнев, он же вроде сам из третьей?
+</WRAP>
+ \\
+Строго говоря и "кукурузник" оттуда же. \\
+Поймите одну странную вещь, люди в массе своей - консервативны и не хотят что-то менять. Если украинец способен встроиться в свое Общество, в него он и встроится и не пойдет искать что-то лучшего. \\
+Для украинского "степного" Общества в целом именно Третья квадра оказывается запрещенною и её представителям - там хода нет. Поэтому люди с психотипами Тртетьего сословия - или вымариваются, или должны смещаться туда, где их способности будут востребованы. К примеру - в Россию, где та же самая Третья квадра - дозволена. \\
+То есть - при открывании границ между Россией с одной стороны и Украиной/Польшей с другой мы обнаружим сильнейший градиент по перемещению из этих краев в Россию именно Третьей квадры. Не потому что у нас тут - "медом намазано", а потому что там их реально преследуют - как в явном виде - гайдамаки, да махновцы с петлюровцами, так и неявно - на бытовом уровне. \\
+Третья квадра - вообще в целом очень динамична и легко в путь собирается, ибо для них особенно верно - "Рыба ищет, где глубже". \\
+То есть особенность всех "украинских" генсеков именно в том, что поднимались они по карьерной лестнице не украинского, но именно - русского общества при том, что их социальное продвижение внутри самого украинства было просто запрещено народной традицией. И происходило это во временной период когда собственно в россии своя элита по причине 12-го дома впала в "спячку". \\
+ \\
+Итак, человек ощущающий себя "украинцем" гораздо легче сделает себе карьеру в кругу собственно махновцев/петлюровцев ибо это для него с психологической точки зренья - естественнее. Однако если он по каким-то причинам начинает карьерный рост внутри иерархии "москалей", то это вообще-то говоря означает, что внутри самого украинского Общества он воспринимается представителем именно запрещенного сословия. То есть все упомянутые "украинские" генсеки были по умолчанию представителями Третьего сословия, они невольно создали структуру которая вытесняла всех представителей иной квадры и в итоге - даже последующие "русские" генсеки оказывались тоже из Третьей - (тот же Андропов - если об этом задумываться - "Бальзак"/ИЛИ, а Меченый - "Нап"/СЭЭ) и других в это время там быть не могло. \\
+ \\
+Далее мы говорим о том, что после своего выдвижения генсек начинает управлять страной. Но он продолжает "думать", как "украинец" и для него по прежнему идеальная структура общества видится, как Первая, Вторая, Четвертая и он начинает гнобить Третью квадру при том, что сам к ней относится. В итоге в верхах возникает характерное поздне-советское - "двоемыслие", когда на митингах с партсобраниями декларируются одни ценности (в основном Перво-и Второ-квадральные с легким позволением в виде "шести соток" - для Четвертой квадры) а внутри себя та самая элита, которая невольно - под круг общения своих же генсеков форматирует себя под интересы Третьей - восторгается мещанскими ценностями в виде французских духов, да картинок из журнала "Америка". \\
+Именно это все сильней очевидное противопоставление между формально декларируемыми и вообще-то говоря чуждыми для русских людей - Польско-Украинскими ценностями и фактическим поведением партийной верхушки, в которую принимали исключительно тех, кто именно декларируемым государственным ценностям - абсолютно не соответствовал (но при этом был дозволен и понимаем русским Обществом) и привело к постепенному развалу позднего СССР.
+----
+ГА линк: сообщение # 1404814 от 2012-07-24 13:47:05
+Санчесу:
+А по-моему - как раз придираетесь. Я по-моему сто раз уже говорил, что вообще-то Буржуинство это не только и не столько - Ростовщики и Торговцы. Вообще-то говоря - это в первую очередь - Бюргеры, то есть члены Средневековых цехов и иные Ремесленники (или как говорили в СССР - "кустари-одиночки"). И именно в таком качестве они и оказываются Производителями Материальных Благ и Ресурсов. Те люди, которые открывают свои парикмахерские, китайские прачечные, индийские ресторанчики - это и есть тот сорт Тружеников, который производит гораздо больше Офицера, или Профессора но при этом - гораздо меньше Крестьянина. И я думаю, что вы-то все это хорошо понимаете - просто прикидываетесь, ибо для меня непонятно - как человек, работающий в производственной фирме (дочерней от фиников) - как будто нарочно пытается смешивать Производительные усилия тех же средневековых Ремесленников с финансовыми успехами каких-нибудь менял и/или "банкстеров" (которые к Производству - никак не относятся). Это намеренное и осмысленное наведение тени на плетень и игра подмены понятиями.
+С формальной точки зрения вы задаете вопрос как бы про Производство, но на деле требуете ответа себе - о Богатстве, причем под накопленьем Богатства - судя по вашим же репликам вы понимаете именно Финансовые операции, которые к Производственной деятельности не имеют касательств. Ибо каким образом в вашем вопросе Производственная деятельность оказывается связана с процессами покупки чего-то там на нитку стеклянных бус?! Каким образом у вас получается, что Ростовщик, иль Меняла участвует в Производственной деятельности?! А вот Бюргер-Ремесленник, который в мастерской собирает средневековые стулья - очень даже относится и в процессе его работы он создает материальных ресурсов - заведомо больше, чем Офицер, или Батюшка. Но меньше, чем Крестьянин того же времени. И так как именно на эту вы задаете провокационный вопрос не впервые, я думаю, что во-первых с вашей личной классовой принадлежностью для меня все уже ясно, с национальной - тоже сомненья потихоньку рассеиваются, ну и - так далее. (Не могут умные по остальным текстам люди - задавать лишь в одном месте один и тот же "чукотский" вопрос. И я сожалею, но Осень закончилась и скоро ваша социальная группа - будет в массе своей - гораздо меньше востребована.)

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы