Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.
Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия Следующая версия | Предыдущая версия Следующая версия Следующая версия справа и слева | ||
content:socio:basics:черная-белая [2016/02/01 15:52] unuberwindlich |
content:socio:basics:черная-белая [2016/02/03 12:47] unuberwindlich |
||
---|---|---|---|
Строка 308: | Строка 308: | ||
То есть Соционика - как таковая это - Бело-Логический бред - чистой воды. \\ | То есть Соционика - как таковая это - Бело-Логический бред - чистой воды. \\ | ||
Однако в качестве средства систематизации и оформления некоей фактической базы, которая сильно отличается от общепринятых в данной тусовке воззрений - она очень хороша и полезна. И этот процесс уже - Черно-Логический. | Однако в качестве средства систематизации и оформления некоей фактической базы, которая сильно отличается от общепринятых в данной тусовке воззрений - она очень хороша и полезна. И этот процесс уже - Черно-Логический. | ||
+ | ---- | ||
+ | Leto-77 | ||
+ | Чо то страсти кипят - надо сменить тему. | ||
+ | |||
+ | Тест - что вы за картина - предыдущие два раза вроде этот прием помог разрядить обстановку. | ||
+ | |||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1825624-message/#message1825624|сообщение # 1825624 от 2013-06-06 21:35:25]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: Манюня | ||
+ | |||
+ | Да, Холмс, но, чёрт возьми - КАК? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Подозреваю, что вопрос о любви к животным на самом-то деле прямо связан с Черной Сенсорикой в Основных. На самом-то деле - животное (особенно собака) в сущности очень Зависит от нас и соответственно выбор ответа что я "очень люблю собак и Кошек" тут же приписывает нас к группе Черных Сенсориков. \\ | ||
+ | Из принципа прошел весь тест еще раз, но в вопросе - "Любите ли Вы животных?" ответил - "Без фанатизма" (исходный ответ, "Да, собак и кошек") - и пожалуйста - мне тут же выкатили "утопленницу". \\ | ||
+ | По факту - данный вопрос вовсе не про животных а про то, - "Склонны ли Вы Управлять окружающими?" при ответе - "Да" (люблю управлять собакми/кошками) вам тут же лепят "Черную Сенсорику" в Базовых, то есть считают, что у вас психотип вида - СхЭ или уСИ, что собственно говоря - соответствует как Манюниному СЛЭ, так и моему ЭСИ. \\ | ||
+ | Соответственно, насколько я понимаю, "утопленница" появляется в ответ на варианты вида qЛИ или нечто подобное, ибо в сущности мой набор ответов (не знаю как у Володи Лета и Жени Бульдозера) по факту указывали на Черную Логику в Сильных позициях (обращаю внимание, что Сильные позиции могут быть как Базовыми, то есть Осознаваемыми, так и - Бессознательными). \\ | ||
+ | Собственно наличие Черной Логики и Черной Сенсорики в Сильных возможно лишь у двух психотипов - СЭЭ и ЭСИ, но их "разводят" в стороны вопросом про "любовь к праздникам", при этом вопрос про Управление Животиной - оказывается более важным, ибо поставлен Прямо, а ответы на Черную Логику - в сущности слегка косвенные. Ну и - так далее. \\ | ||
+ | (На самом деле данный тест - очень близок к опроснику по признакам Рейнина.) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Апдейт: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Продолжил исследования. \\ | ||
+ | Я предполагал, что вопрос проо животного по сути - вопрос о том, есть ли Черная Сенсорика в Базовых. \\ | ||
+ | Очень много было вопросов про вертность Логического концепта, так что я предположил, что сочетание Черной Логики в Сильных и Черной Сенсорики - будут указывать на Сильные психотипы Третьей квадры - Драя (ЭСИ) и Напа (СЭЭ). \\ | ||
+ | Далее возник вопрос - в чем разница между этими психотипами и ответ пришел сам собой - Драй в сущности - "одиночка-отшельник", а Нап - обожает быть внутри веселой компании. А у нас как раз был вопрос о том, - насколько вы любите большие компании. \\ | ||
+ | Из принципа прошел весь тест еще раз, вернул мой исходный ответ о любви к животным, но в ответ на вопрос - "Любите ли вы Праздники и большие компании" вместо моего личного ответа (Нет), дал ответ - "Да, разумеется". Все остальные ответы были идентичны исходным. И вот в ответ такая картинка: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | {{http://www.russianculture.ru/brit/pic/3_b.jpg|3_b.jpg}} \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Надеюсь не надо пояснять, что создатели теста намекают на то, что так бы отвечал Напо, или Напа. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Да это по факту - завуалированный определитель по признакам Рейнина. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1840660-message/#message1840660|сообщение # 1840660 от 2013-06-18 14:13:39]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1840528/#message1840528|sanches от 18.06.2013 14:30:36]] | ||
+ | |||
+ | Маэстро, с вашей колокольни что в первоквадральниках "нет так"? в двух словах если? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Странный вопрос, ответ на него очевиден, если вы хоть сколько то знакомы с сабжем. \\ | ||
+ | Черные Ценности - с одной стороны дают возможность их обладателям быть - "не такими как все", то есть именно за счет нихз мы и достигаем Успеха, а с другой именно они выглядят ЗЛОМ в глазах тех, кто ими не обладает. \\ | ||
+ | Для "Духовенства" ярко проявлены два типа Черных Ценностей: Черная Этика и Черная Интуиция. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | При этом Черная Этика в явной форме противопоставлена имеющейся у меня в Базовых - Белой Этике. То есть с Сильными психотипами Первой квадры никаких общих точек соприкосновений и претензии в данном случае очень просты: \\ | ||
+ | Я Воспринимаю представителей Сильных психотипов Первой квадры - беспричинно Выпендрежными без видимых на то Оснований. Я подозреваю их в Грехе Гордыни опять же - без каких-либо на то оснований. Если они Призывают к чему-либо я подсознательно хочу им противостоять, пусть даже это буду лично я и мои действия не будут поддержаны прочим Обществом. \\ | ||
+ | Мне крайне не нравится как "проявляет себя" - Филипп Киркоров, я раздражаюсь от одного самодовольного вида Константина Садальского, когда я слышу как "бредит наяву" Чхартишвили он же Акунин, у меня начинается реальный баттхерт. \\ | ||
+ | К психотипу Дамы в этой же квадры я охарактеризовал свое отношение как к "тупой овуляшке", которая в принципе никогда не появится на ГА и тот миг, когда подобные "овуляшки" заполнят собою ГА - по моим же словам будет днем, когда я с ГА попрощаюсь. Да, меня крайне раздражают определенные формы речи, характерные сентенции и даже интонации в голосе у данного психотипа (в данном случае раздражающий фактор содержится в творческой позиции, если к Гюгам у меня претензия к тому - "какие они есть", то к Дюмам и Дюмкам - к тому - как они себя "проявляют". Поверьте - все вот именно так как оно у меня на Душе и я стараюсь быть с Вами Честным. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Соответственно это может быть обращено и ко Второй квадре, но тут есть нюансы. \\ | ||
+ | Меня точно так же напрягут носители Черной Этики в Базовой позиции. То есть меня будут раздражать "пидарасы" (очень частое явление в психотипе ЭИЭ, то есть у Гамов) - тем, что они порою кичатся тем, что они "пидарасы" (черная Этика в Базовых). Меня иной раз напрягает Улька, когда она рассказывает про мужиков с мозговыми слизнями, или когда она восторгается эстетикой суицида и прочего. С другой стороны - я подсознательно готов на все на это - облокотиться - потому что в данном случае - все эти движения оказываются отражениями подсознательной Черной Сенсорики в позиции Сильного Бессознательного. То есть я понимаю, что весь этот эпатаж в данном случае направлен на то, чтобы на человека обратили внимание, чтобы он мог как-то проявить свою Волю над окружающими и так далее. Это совпадает с моей Творческой функцией и поэтому я мысленно выдаю Гамскому психотипу на его имманентный "выпендреж" определенную индульгенцию, ибо я думаю (возможно ошибочно) что таким "выпендрежем" - данный человек преследует некие созвучные для меня самого цели и поэтому для меня он в целом приемлем и понятен. \\ | ||
+ | Сравните двух человек - ЭСЭ и ЭИЭ. \\ | ||
+ | Первый выпендривается потому что он такой есть - сам по себе - имманентно. Подсознательно он стремится к культивации своей второй Черной Функции - Интуиции, то есть быть не таким как все, получению "канала наверх", способености придумывать и выдумывать нечто, что до него не было. То есть с моей точки зрения данный чел - в известной степени - Бунтовщик и Враг Общества. и мое отношение к нему - соответственно. \\ | ||
+ | Второй - точно так же выпендривается потому что он такой есть - имманентно. Но полдсознательно он стремится к Власти над окружающими. Он хочет с ними взаимодействовать, он стремится к тому, чтобы на него обращали внимание, то есть в данном случае - человек не настолько асоциален, как в первом случае. В данном случае манифестация Черной Этики выражается в том, что человек в каком-то смысле - гиперсоциален. И в этой ситуации - исходный "выпендреж" с моей точки зрения - безусловно простителен, ибо это как цвет кожи, или особенность разреза глаз - при том, что человек ориентирован на взаимодействие с обществом (да, в отдельных случаях это будет выглядеть как выход на гей парад в день десантника, но даже в этом случае это не Самодовольная ухмылка в стиле Кости Кирпича (ЭСЭ), а в какой-то степени "Героический поступок" в стиле ДАртаньяна (ЭИЭ) и это для меня лично - большая разница. То есть в моем понимании - "безумству храбрых поем мы песню" с одной стороны и - безусловное неприятие "вые№онов филиппа Бедросовича" с другой. \\ | ||
+ | То есть я специально подчеркиваю, что пусть по Черной Этике психотипы ЭСЭ и ЭИЭ - сходны, в моем внутреннем восприятии - у меня стоит полный и безусловный бан на выкидоны ЭСЭ, но я готов счесть те же самые приколы - лишь досадной, но увы неустранимой особенностью психотипа ЭИЭ. И причина этого - в том что в Первом случае в области Самоутверждения у ЭСЭ - Моя Болевая (то есть в ходе самоутверждения он приносит мне - Боль), а ЭИЭ - Самоутверждается в области моей Творческой - то есть в той же Области, где я сам в основном и обитаю и данные Энергии для меня выглядят напротив Желанными. Почувствуйте разницу. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Соответственно та же байда возникает при отличении Дюмы от Еси. Меня будет бросать в жар и в холод при наблюдении того, что они понимают как свое "Творчество" (в переводе на русский мне всегда претило то, что делает моя матушка, или первая Натаха, или то как проявляла себя Даша Хонорик), однако и в этом случае возникала Индульгенция в виде того - чего именно они стремились Добиться (то есть Черная Сенсорика в Суггестивных, соответствующая моей собственной Черной Сенсорике в Творческих). В Переводе на русский это означает, что мне - вовсе не нравится, что люди делают, однако полное одобрение того, для чего они это делают. А в случае СЭИ - получится, что они напрягают своим проявлением для того, чтобы сделать то, что принесет мне ментальную Боль. нафиг, нафиг... \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Ситуация со слабыми психотипами Духовенской квадры выглядит для меня не столь ментально отвратно и откровенно пугающе. Сильная Черная Интуиция у этих товарищей напрягает меня своими откровенно глупыми, умозрительными мечтаниями. Тем самым, что люди за деревьями не видят леса и так далее. Но в данном случае речь идет о концепте - Интуиции, которого просто нет в моих сильных осознаваемых, поэтому и нет явного противостояния. Да - балаболят люди какую-то фигню - про тот же буддизм, или там индуистские гуны. Я подсознательно считаю, что они не правы и соответственно пусть концепт и Болевой для меня, но я уже выстроил некую ментальную защиту (основанную на том, что данного концепта нет у меня в сильных осознаваемых концептах психики) - в стиле "мели емеля, твоя неделя" и любые доводы моих солбеседников для меня начинают выглядеть как долбление ментальных горошин в стену моего отчуждения. То есть столь сильного противопоставления моего "Я" в данном случае не наблюдается. Мало того, я даже готов и рад общению с такими людьми в моем кругу, ибо они заполняют тот ментальный вакуум, который я сам не в силах заполнить \\ | ||
+ | (соответственно у меня есть проблемы с общением с психотипами ИЭЭ (как у Вики) или ЭИИ (как у ...), так как и они имеют в сильной позиции Черную Интуицию. Но в данном случае явного конфликта опять же не возникает, ибо я ментально ставлю блок по своей слабой функции и дальше меня уже ничего не касается. При том что в данным случаях - есть и определенное оправдание данной позиции, но это уже не столь принципиально. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Итак - я не люблю две черты в моих собеседниках: \\ | ||
+ | 1) - "выпендрежность" (то есть проявление Черной Этики в сильной позиции); \\ | ||
+ | 2) - "фантазерство и маниловщину" (то есть проявление Черной Интуиции - опять же в Сильной позиции). \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | В первом случае данный недостаток вызывает у меня - крайнее раздражение, но может быть купирован - особенно в случае ЭИЭ, ибо здесь возникают весьма позитивные в целом "миражные отношения" (или как сказано в мануалах, - миражники не могут помочь друг другу при достижении своих целей, но они очень грамотно прикрывают друг другу жопу в случае каких-то невзгод). \\ | ||
+ | Во втором - я просто ставлю "ментальный барьер" на пути "всей той херни", которую в моем присутствии будут "нести" (с моей точки зрения) представители данных психотипов и тем самым я защищаю мою - Болевую. Но и компенсации у альтернативных вариантов немного - то есть психотипы ИЭЭ и ЭИИ в принципе уже не могут пробиться через мои ментальные барьеры, а сильное воздействие они могут оказывать лишь на мою сильную Бессознательную, что в моем отношении к ним никаких плюсов им по факту не прибавляет. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Вот - так как-то. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1978106-message/#message1978106|сообщение # 1978106 от 2013-10-15 21:10:44]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: PinGwin link=topic/299/message/1978097#msg1978097 date=1381863539 | ||
+ | |||
+ | Как говорил Footuh: если Бог дает деньги, значит любви точно не даст. :-) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Это говорил не Я а Юнг со товарищи. \\ | ||
+ | Деньги - побочный Эффект Черной Логики. \\ | ||
+ | Любовь к Вам - побочный эффект Черной Этики. \\ | ||
+ | Одновременно оба концепта в одной психике - в сильных концептах не Наблюдаются. \\ | ||
+ | Поклонись либо - Спасителю, либо - Денарию Кесаря. Других вариантов не наблюдается. \\ | ||
+ | (Для Черного Этика Ситуацию может смягчить Наследство, или чье-либо Покровительство, но и то и Другое - в Сущности Любовь Господа, то есть опять-таки эффект Черной Этики :-) , возможно переданный - опять-таки по Наследству.) |