Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.
Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия Следующая версия | Предыдущая версия Последняя версия Следующая версия справа и слева | ||
content:socio:basics:черная-белая [2016/01/31 16:59] unuberwindlich |
content:socio:basics:черная-белая [2016/02/18 15:09] unuberwindlich |
||
---|---|---|---|
Строка 223: | Строка 223: | ||
Такие дела... | Такие дела... | ||
---- | ---- | ||
- | ГА линк: сообщение # 1694132 от 2013-02-28 06:07:43 | ||
- | тут меня в Личке спрашивали подробности о том, как именно проявляется эта самая черная Сенсорика в моем случае. ибо если уж сказано "А" надобно говорить и "Б". Тем более, что я раньше всем говорил, что нас в Социуме Ценят выше не по Белой, но как ни странно именно Черной Функции. Белые Функции могут быть нами Воспитаны, а вот с Черными такая особенность, что либо они есть, либо нет и если их нет, то никаким способом их - не добыть. | ||
- | Я ответил, как это выглядит в моем личном случае. Потом прошла ночь и я вдруг осознал, что лучше я вам это прямо скажу, чтобы не возникало недомолвок и кривотолков. Поэтому я делаю копипаст из моего ответа. Надеюсь быть правильно понятым. | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1731470-message/#message1731470|сообщение # 1731470 от 2013-03-24 20:14:13]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: ps_ | ||
+ | А " повышение уровня владения Белой Сенсорикой" - это нечто вроде сражаться/убивать/умирать на уровне инстинктов, \\ | ||
+ | не думая? | ||
- | На самом-то деле это - Гнев. Он постоянно внутри меня, он всегда ищет выхода, я борюсь с этим, но в реальности весьма рад, еслим кто-то дает мне поводы для "разрядки". | ||
- | Это не имеет отношения ни к моей национальности, ни к моему внешнему облику, или тем что я делаю и тем - кто меня окружает. | ||
- | Бабушка считала, что это наследственное - это у меня и у мамы было от моего деда Бориса, а у него от его предков - особенность Четвертого рода, - Рода Воинов и Карателей. У меня есть странная привычка, я когда не слежу за собой - сильно зубы стискиваю. Настолько сильно, что они иногда крошатся. Тоже самое было и у моей матери - она умудрилась сломать себе пару зубов во рту - просто челюсти сильно стискивая. Такая же особенность есть у ее двоюродной кузины - дочери брата моего деда Бориса и у троюродных кузенов. | ||
- | Привычка эта не так чтобы безобимдна, от того что мы в семье часто так непроизвольно челюсти стискиваем - у нас поголовно очень высокое внутричерепное давление, практически у всех мигрени и - гипертоническая болезнь. Если я не принимаю разные лекартва на регулярной основе - у меня давление 240 на 170 в обычном состоянии (при том, что для нормальных людей - должно быть 120 на 80). Есть разные объяснения этому - к примеру говорят, что у нас в семье по материнской линии какие-то узкие артериальные просветы сосудов, питающих головной мозг, и поэтому организм сам собой вовышает кровяное давление, чтобы протолкнуть-таки нужную массу крови с растворенным кислородом - в сторону мозга. Другая же версия том, что просветы у артерий нормальные но имеет место быть постоянный тонический спазм, причины которого не установлены. | ||
- | Сушествует семейное предание, что недуг этот был хорошо известен с очень давних времен и было известно лечение. Нужно кого-нибудь -= Убить и на какое-то время - челюсти у нас разжимаются. Само собой разумеется, что в современном мире убивать кого-то там тупо нельзя, но матушка в свое время нашла выход. После каждой успешной охоты у нее удивительным образом - падало внутричерепное давление. И это ее - всю жизнь спасало. В молодости на меня такое же действие оказывало участие во всяких стычках с "уличной гопотой" и так далее. Достаточно было с кем-то хорошенько подраться и где-то на месяц можно было быть уверенным, что голова болеть уже не будет. Опять же после всякого такого стыка - у меня в молодости как-то так получалось, что после драки обычно случались романтические свидания и так далее. Девчонкам будто голову сносило - то ли от моего запаха после подобного столкновения, то ли проявлялись у них какие-то "виктимные комплексы" - мне не ведомо. Так что я себя в поведении не слишком стеснял и особо не ограничивал. | ||
- | И так оно сохранилось. Правда сейчас я уже ни с кем не дерусь (почти) - так пару раз были пара-другая стыков - то ли в общественном транспорте, то ли в помещении нашего телефонного узла, где мне пришлось один раз стоять в очереди для заключении договора по прредоставлении телефонного номера. Был там один козел, я собственно его и не бил, так - легонько пузом толкнул, а он написал заявленье в милицию. Хорошо, что вся толпа народу в один голос сказала, что я его принялся плечом оттирать лишь после того, как он стал обзывать девчонку-телефонистку по-всякому. И ничего я ему не сделал - толкнул пузом и я не виноват, что он на ногах не стоял, в другой раз захотелось купить пива - на пути встретился какой-то там пьяный хер, которому что-то от меня было надо. Я всего лишь попытался его обойти а он прыгнул и в итоге мы оба упали. Я сверху и я тяжелый и ему видимо стало плохо.. И вот такая фигня - она случается часто… | ||
- | Я ходил к Батюшке, я ходил к психологу, к психиатрам и… в общем никто из них мне не сказал, почему у меня так резко падает кровяное давление после подобного стыка и я на месяцок могу забыть о таблетках против гипертонии после этакого. | ||
- | Я об этом не распространяюсь, моя мама об этом тоже никому не рассказывала. Так порою как о курьезе - "представьте какая странная вещь, я во сне себе же зуб поломала"… | ||
- | Я не знал, что с этим делать. У меня костяшки разбиты на кулаках. Это потому что я в молодости иногда бил до крови кулаком в стену, чтобы внутренний Гнев выпустить. Это не помогает. Нужно либо пристрелить зайца какого-нибудь на Охоте, либо найти какого-нибудь хама на улице и - привести его в чувство. Помогает еще написать об этом, или о чем-нибудь занимательном - какую-нибудь Историю. Что я собственно - все время и делаю. Вы думаете я вас тут развлекаю, а это я таким образом борюсь с моим личным Демоном… | ||
- | Такие дела… | ||
- | __ | + | </WRAP> |
+ | \\ | ||
+ | Не, это тренировка Тела, куда входят - занятия гимнастикой, беговые упражнения и так далее. То есть Тело воспринимается, как Инструмент, а Инструмент ДОЛЖЕН быть Настроен. Именно гипертрофированное развитие Белой Сенсорики ведет к двум любопытным эффектам, - с одной стороны - Тело Накачивается, с другой по мере этого "накачивания" у вас уходит Сенсорика Черная. \\ | ||
+ | То есть перекачанный Культурист выглядит с одной стороны - офигительно, а с другой - мы все понимаем. что огн уже не в состоянии - ни Быть генералом. ни Руководить каким-то дзайбацу. \\ | ||
+ | Именно поэтому все эти ниндзевские штуки характерны именно для низов Японского Общества, а всякие каратэ-до получили распространение на разных там Окинавах, где нормальных дайме никогда не было. \\ | ||
+ | То есть - как ни странно - ниндзевые примочки, каратэ и так далее это - Удел Крестьян, которые умеют Тренировать свое Тело до состояния изумительного. А в самом Самурайстве никаких таких "ниндзевых практик" вообще - не просматривается. Ровно наоборот, - то же самое - дзюдай-дзюцу, или способность работы с Катаною предполагают скорее долгое медитирование, а не тренировку своего Тела. \\ | ||
+ | Здесь дело в том, что Япы по итогам Второй Мировой счлегка оскудели на самурайство. Не совсем, но сильно ряды самураев были прорежены. Соответственно - за счет того, что крестьянство является естественным источником для всех трех друкгих квадр, в Японии начали специально подтягивать вчерашних крестьян к Самурайскому Уровню. Все те же Аниме и манги как раз на это заточены. Другое дело, что в качестве Практик там скорее используются "боевые техники" - то есть то, что Доступно Крестьянам, а уже Духовные Техники сами собой открываются тем, кто вырос над собой и "перешел на другой уровень". \\ | ||
+ | К примеру у того же Юкио Мисимы случился неиллюзорный "разрыв шаблона" в момент, когда старые самураи, ему деликатно сказали, что он "ни фига не летчик" - именно потому что раскачал свое Тело, а Самурайства начинается с Медитации и "Раскачки Духа". Ну и - чтобы доказать что-то кому-то Юкио - совершил публичное Харакири. Самураи писали кипятком.... Ибо с их точки зрения он вообще - никому и ничего этим самым не доказал. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1753909-message/#message1753909|сообщение # 1753909 от 2013-04-10 12:50:52]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: Аква | ||
- | Не думаю, что это именно Тимное - Драйское, однако памятуя историю я вспоминаю о том, что Иосиф Виссарионович в молодости был "абреком" и его из Семинарии вытурили именно за что-то там - с кровью. Александр Христофорович сам всем рассказывал, что по молодости каждое лето, чуть не каждое воскресенье - они "отправлялись за Реку" - "охотиться на Католиков". Когда оба они стали старше - столь откровенных эксцессов за ними уже не замечено, думаю, что они как-то научились управлять своим Гневом со Временем. Во всех историях про Леонида Ильича постоянно подчеркивается, что он буквально требовал, чтобы регулярно для него устраивались охоты в Завидово. И он никогда не возвращался домой - не убив на охоте - чего-нибудь. | + | Неужели реально настолько спрятать базовую белую логику? :-) |
- | И еще одно - все они были - "сердечниками", верней страдали от Высокого Давления. Бенка с Брежневым в итоге убили Инфаркты, у Сталина был Инсульт. Это может быть - лишь совпадением, но я уже писал о работе Цейса про то - "кто чем болеет" и Высокое Давление с выходами в виде Инфарктов с Инсультами - это такая "визитная карточка" - психотипа. | + | |
- | Не уверен - возможно это - будет Удалено, будучи довольно - Личным. | ||
- | Да и… Тем что я Пишу для Вас занимательные Истории вы обязаны именно тому факту, что у меня есть проблема с Управлением Гневом, а Литература оказывается прекрасным способом "сублимации" моего внутреннего напряжения. | + | </WRAP> |
- | То есть - по факту я вам Интересен именно потому, что у меня вот такой вот Поток Черной Сенсорики в Творческой позиции. То есть - я интересен вам именно моей Черною Ценностью. | + | \\ |
+ | Если исходное воспитание шло по Военным Городкам с прерывистою учебою в Средней Школе - вполне реально (то есть с ущемлением потока Бело-Логического). Сужу по былым матушкиным подругам из таких "военных городков" - 40-ых - 50-ых. \\ | ||
+ | Собственно не секрет, что именно из-за этого подающих надежды детей из семей Офицеров нынче начинают Учить Централизованно в спец-интернатах, но в 90-ые об этом даже и - не задумывались. Но это - тема для отдельного Плача. \\ | ||
+ | С другой стороны - ЛИИ из запрещенного в нашей стране Класса, так что даже в нынешней ситуации нарочно учить человека "потенциально недовольного Властью" - этому самому "недовольству" у нас - не будут. Это - тоже тема для отдельного Плача. \\ | ||
+ | В итоге получается, что у нас есть человек с недостаточным развитием Базового концепта (ибо с одной стороны - Время было такое, а с другой Государству Плодить себе потенциальных Критиков - нафиг не уперлось), который при это Разделяет Взгляды Доминирующие в нашем Обществе и готов за них "Пасть порвать". Вы что всерьез думаете, что у Государства есть хоть какой-нибудь интерес - хоть как-то изменять эту самую ситуацию? А ЗАЧЕМ? \\ | ||
+ | Другое дело, что сам Человек при этом становится несчастен, ибо функции Еся он исполнить не может, ибо не хватает той самой Черной Сенсорики, которая и нужна Есю в Пятой, а вместе нее манифестирует фактически находящаяся в Пятой - Черная Этика, та самая - за которую мы так не любим того же - Филиппа Бедросовича (Черные функции - заместить - Невозможно!). А функции Роба она исполнить тоже - не может, ибо тупо не хватает того самого Бело-Логического Базиса, на котором Роб и выстраивает свои замечательные теории. \\ | ||
+ | И мы оказываемся в ситуевине, когда "пони бегают по кругу". | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1764364-message/#message1764364|сообщение # 1764364 от 2013-04-18 11:03:27]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: Fortu9 | ||
- | Такие Дела… | + | Зачем? |
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Затем, что когда в определенных условиях попадают под давление, сперва брыкаются, а потом стремятся изменить начальные условия. \\ | ||
+ | К примеру, если в споре вы оказываетесь в области, где ваш противник объективно сильнее - имеет смысл - перевести дискуссию на что-то более вам удобное. \\ | ||
+ | Соционика традиционное место для того, чтобы в нем резвились Белые Логики и Черные Этики. Наука эта в целом - схоластическая и все суждения в ней обычно оценочные. Поэтому - обычно Черный Логик попадает в ней в ситуацию, когда на него вываливают ворох "общечеловеческих аргументов" в стиле о том, что "Разведчик Должен быть Логиком, в первую очередь - Белым Логиком.". \\ | ||
+ | Бороться с такою аргументацией в данном поле практически невозможно, ибо на любой "Черно-Логический" аргумент - Белый Логик ответит вам десятком самых разных теорий - мало относящихся к сути сабжа и разговорами "за все хорошее - против всего плохого". \\ | ||
+ | Соответственно - пока вы с Капитаном бодались на этом поле он вас понемногу задавливал - "теоретическими рассуждениями, основанными на здравом смысле" - которые тоже в свою очередь есть проявление Белой Логики. А у вас - Логика Черная - то есть основанная на Реальных Фактах и Наблюдениях. \\ | ||
+ | Дабы спасти вас в этом споре я принялся постить фоты реальных Разведчиков (раскрытых разумеется) из которых следует, что "теоретические рассуждения, основанные на здравом смысле" разбиваются о набор "эмпирических фактов" - демонстрирующих реальные лица реально успешных разведчиков. Ну, - нету в них ничего общего ни с ликами легендарного Джеймса Бонда, известного нам по многочисленным фильмам, ни с киношным Штирлицем в исполнении Тихонова, ни даже со знаменитым Беловым/Вайсом из Щита и Меча. В какой-то мере - ближе всего к истине будет изображение Резидента Георгием Жженовым в серии - "Ошибка Резидента", "Крах Резидента" и так далее. Очень аутентично - ибо совпадает по психотипу выглядит Д.Банионис в Мертвом Сезоне, но много ли было у нас - таких фильмов? Опять же характерное поведенье Разведчика гораздо больше похоже на жизнь Председателя в исполнении того же Баниониса в потрясающем фильме - "Никто не хотел Умирать" с тою поправкой, что там он - за противную сторону. (а вовсе не на поведение экранных Бонда, или Штирлица - если об этом задумываться). \\ | ||
+ | Соответственно - стоило нам ступить на "твердую почву фактов", то есть перейти на рельсы - "Черно-Логические" - сам сабж для наших Белых Логиков потерял всю былую для них привлекательность, ибо строить теории лишь на основании своих представлений оно - легко, а отталкиваться от реальных фактов, от лиц Сиднея Рейли или иных "засланцев" - становится сложно. Мне в личку бросили уже лик Тома Лоуренса (Лоуренса Аравийского), но ребят, вы опять масти попутали. Лоуренс не был внедренцем туда. Ровно наоборот - он бродил по зонам фактически не занятым турками и подбивал тамошних арабов на Восстания. И в этом смысле он был - Героем, и он действительно психотипа ЭИЭ, что "Герою" и - соответствует. Вот стоило ему попасть не к туркам, которые в смысле безопасности были совсем безалаберными, а попытаться исполнить роль реально Разведчика, причем даже не "полевого агента", - так наши контры схарчили его в полпинка, даже особо не напрягаясь и не задумываясь - просто потому что с такой яркою (Гамлетовской) внешностью - героя с белою кожей и Васильковыми глазами он весьма аутентично выглядел в тогдашнем Афгане и нашем Таджикистане. Ну, совсем-то за идиотов нашу контрразведку принимать - вовсе не стоило... \\ | ||
+ | (Нет я понимаю, что в Аравии он легко косил под "любимую девушку мужского пола" - аравийского принца и в этом смысле ему все дороги были открыты, однако у нас к пидарасам относятся слегка иначе и если в Аравии оно было плюсом, то у нас оно стало - минусом. Улыбчивый и любезный мужикам брадобрей в рубище с нежною кожей и небесно-голубыми глазами выглядел в долине Аму-Дарьи скажем так - сильно не к месту. Так что либо те, кто его послали сюда были тупо без башни, или он их своими наклонностями начал сильно компрометировать.) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Но мы отвлеклись. Короче говоря, здесь и сейчас есть более чем веские причины для Белых Логиков завязать нынешнюю дискуссию и соответственно мне понятно желание Черных Логиков - "дожать" оппонентов. | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1764410-message/#message1764410|сообщение # 1764410 от 2013-04-18 11:35:14]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: Юрий_ | ||
+ | |||
+ | Внести разнообразие. \\ | ||
+ | Те же диалог Баламута с Незнайкой или ссылка Санчеса - это интересно. А в потоке соционики всё остальное - глохнет. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Разумеется, - для Белых Логиков гораздо удобней и проще рассуждать основываясь на "Общей Логике", чем на реальных фактах. \\ | ||
+ | Так лет 5 назад мои утвекрждения о том, что именно Турция должна стать региональною "Сверхдержавой" вызвали потоки "бело-логических утверождений" о том, что "этого не может быть потому что не может быть никогда" и предложения военных "экспертов" сравнить военный потенциал турок со всеми их соседями. Прошло не так много времени и сейчас уже мысль о том, что "Турция Разрастается" уже не вызывает столь же сильного отторжения даже у "экспертов" как это было в 2007-2008 годах. Пройдет еще на так много времени и даже у "экспертов" этот процесс начнет вызывать определенное "волнение", однако пока они все еще думают того же Эрдогана "клоуном" и так далее. \\ | ||
+ | То есть - некие Бело-Логические схемы имеют такую особенность, что выглядят убедительно. а к сожалению "Черно-Логические" факты - больших денег и трудов стоят, поэтому о них обычно никому не рассказывают. Но они - существуют и проблема с ними в том, что они сильно опровергают любую Бело-Логическую теорию. \\ | ||
---- | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1764602-message/#message1764602|сообщение # 1764602 от 2013-04-18 13:34:20]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1764574/#message1764574|Юрий_ от 18.04.2013 15:15:22]] | ||
+ | |||
+ | Соционика - это Бело-Логическая схема или Чёрно-Логический факт? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Соционика - как ее написала Баушка Аушра - Бело-Логическая схема и места для срача в ней - есть всем и каждому. \\ | ||
+ | Проблема в том, что я имею в Бессознательных - Черную Логику, поэтому отвлеченные Теории и безоновательные умстования - вообще не заводят и не интересны - ни капли. Я не люблю Теоретиков и тех, кто о чем-либо судит "вообще". \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Соответственно я интересовался лишь методиками и отработке лишь цепочек - Черно-Логическим фактов и лишь недавно я случайно узнал, что у массива всех этих данных есть хоть какая-то теоретическая объяснялка. При этом массив данных - пусть и со скрипом, но - улегся в некую Схему. При этом я считал и считаю, что Соционика в нынешнем ее состоянии - не лучше гадания на кофейной гуще, ибо не дает ответов на вполне понятные и конкретные вопросы, которыми она может быть - Интересна. \\ | ||
+ | Поймите меня правильно, - я не намерен тратить свое время на погружение в "Клуб Разбитых Сердец Сержанта Пеппера", меня больше интересует вопрос о том, можно ли на основании фенотипических признаков - в Деловом смысле человеку Довериться и/или при каких именно условиях/стимулах некий индивид способен будет Нарушить исходный Договор. И так далее - надеюсь вам понятнее теперь сфера моих интересов в "прикладной науке - сильно похожей на соционику". \\ | ||
+ | То есть нет никаких теоретических умствований, есть - к примеру - простая прикладная задача. Вам показывают ролики с восемью индивидами, известно что один из них сливает некую инфу конкурентам. надо дать хороший совет - к кому из этих восьми службе безопасности стоит приглядеться внимательней. Причем никогда не просят показать одного - обязательно двух трех с процентами вероятности, ибо в таких делах как вы понимаете - без ошибок - не получается. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | То есть Соционика - как таковая это - Бело-Логический бред - чистой воды. \\ | ||
+ | Однако в качестве средства систематизации и оформления некоей фактической базы, которая сильно отличается от общепринятых в данной тусовке воззрений - она очень хороша и полезна. И этот процесс уже - Черно-Логический. | ||
+ | ---- | ||
+ | Leto-77 | ||
+ | Чо то страсти кипят - надо сменить тему. | ||
+ | |||
+ | Тест - что вы за картина - предыдущие два раза вроде этот прием помог разрядить обстановку. | ||
+ | |||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1825624-message/#message1825624|сообщение # 1825624 от 2013-06-06 21:35:25]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: Манюня | ||
+ | |||
+ | Да, Холмс, но, чёрт возьми - КАК? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Подозреваю, что вопрос о любви к животным на самом-то деле прямо связан с Черной Сенсорикой в Основных. На самом-то деле - животное (особенно собака) в сущности очень Зависит от нас и соответственно выбор ответа что я "очень люблю собак и Кошек" тут же приписывает нас к группе Черных Сенсориков. \\ | ||
+ | Из принципа прошел весь тест еще раз, но в вопросе - "Любите ли Вы животных?" ответил - "Без фанатизма" (исходный ответ, "Да, собак и кошек") - и пожалуйста - мне тут же выкатили "утопленницу". \\ | ||
+ | По факту - данный вопрос вовсе не про животных а про то, - "Склонны ли Вы Управлять окружающими?" при ответе - "Да" (люблю управлять собакми/кошками) вам тут же лепят "Черную Сенсорику" в Базовых, то есть считают, что у вас психотип вида - СхЭ или уСИ, что собственно говоря - соответствует как Манюниному СЛЭ, так и моему ЭСИ. \\ | ||
+ | Соответственно, насколько я понимаю, "утопленница" появляется в ответ на варианты вида qЛИ или нечто подобное, ибо в сущности мой набор ответов (не знаю как у Володи Лета и Жени Бульдозера) по факту указывали на Черную Логику в Сильных позициях (обращаю внимание, что Сильные позиции могут быть как Базовыми, то есть Осознаваемыми, так и - Бессознательными). \\ | ||
+ | Собственно наличие Черной Логики и Черной Сенсорики в Сильных возможно лишь у двух психотипов - СЭЭ и ЭСИ, но их "разводят" в стороны вопросом про "любовь к праздникам", при этом вопрос про Управление Животиной - оказывается более важным, ибо поставлен Прямо, а ответы на Черную Логику - в сущности слегка косвенные. Ну и - так далее. \\ | ||
+ | (На самом деле данный тест - очень близок к опроснику по признакам Рейнина.) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Апдейт: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Продолжил исследования. \\ | ||
+ | Я предполагал, что вопрос проо животного по сути - вопрос о том, есть ли Черная Сенсорика в Базовых. \\ | ||
+ | Очень много было вопросов про вертность Логического концепта, так что я предположил, что сочетание Черной Логики в Сильных и Черной Сенсорики - будут указывать на Сильные психотипы Третьей квадры - Драя (ЭСИ) и Напа (СЭЭ). \\ | ||
+ | Далее возник вопрос - в чем разница между этими психотипами и ответ пришел сам собой - Драй в сущности - "одиночка-отшельник", а Нап - обожает быть внутри веселой компании. А у нас как раз был вопрос о том, - насколько вы любите большие компании. \\ | ||
+ | Из принципа прошел весь тест еще раз, вернул мой исходный ответ о любви к животным, но в ответ на вопрос - "Любите ли вы Праздники и большие компании" вместо моего личного ответа (Нет), дал ответ - "Да, разумеется". Все остальные ответы были идентичны исходным. И вот в ответ такая картинка: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | {{http://www.russianculture.ru/brit/pic/3_b.jpg|3_b.jpg}} \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Надеюсь не надо пояснять, что создатели теста намекают на то, что так бы отвечал Напо, или Напа. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Да это по факту - завуалированный определитель по признакам Рейнина. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1840660-message/#message1840660|сообщение # 1840660 от 2013-06-18 14:13:39]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1840528/#message1840528|sanches от 18.06.2013 14:30:36]] | ||
+ | |||
+ | Маэстро, с вашей колокольни что в первоквадральниках "нет так"? в двух словах если? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Странный вопрос, ответ на него очевиден, если вы хоть сколько то знакомы с сабжем. \\ | ||
+ | Черные Ценности - с одной стороны дают возможность их обладателям быть - "не такими как все", то есть именно за счет нихз мы и достигаем Успеха, а с другой именно они выглядят ЗЛОМ в глазах тех, кто ими не обладает. \\ | ||
+ | Для "Духовенства" ярко проявлены два типа Черных Ценностей: Черная Этика и Черная Интуиция. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | При этом Черная Этика в явной форме противопоставлена имеющейся у меня в Базовых - Белой Этике. То есть с Сильными психотипами Первой квадры никаких общих точек соприкосновений и претензии в данном случае очень просты: \\ | ||
+ | Я Воспринимаю представителей Сильных психотипов Первой квадры - беспричинно Выпендрежными без видимых на то Оснований. Я подозреваю их в Грехе Гордыни опять же - без каких-либо на то оснований. Если они Призывают к чему-либо я подсознательно хочу им противостоять, пусть даже это буду лично я и мои действия не будут поддержаны прочим Обществом. \\ | ||
+ | Мне крайне не нравится как "проявляет себя" - Филипп Киркоров, я раздражаюсь от одного самодовольного вида Константина Садальского, когда я слышу как "бредит наяву" Чхартишвили он же Акунин, у меня начинается реальный баттхерт. \\ | ||
+ | К психотипу Дамы в этой же квадры я охарактеризовал свое отношение как к "тупой овуляшке", которая в принципе никогда не появится на ГА и тот миг, когда подобные "овуляшки" заполнят собою ГА - по моим же словам будет днем, когда я с ГА попрощаюсь. Да, меня крайне раздражают определенные формы речи, характерные сентенции и даже интонации в голосе у данного психотипа (в данном случае раздражающий фактор содержится в творческой позиции, если к Гюгам у меня претензия к тому - "какие они есть", то к Дюмам и Дюмкам - к тому - как они себя "проявляют". Поверьте - все вот именно так как оно у меня на Душе и я стараюсь быть с Вами Честным. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Соответственно это может быть обращено и ко Второй квадре, но тут есть нюансы. \\ | ||
+ | Меня точно так же напрягут носители Черной Этики в Базовой позиции. То есть меня будут раздражать "пидарасы" (очень частое явление в психотипе ЭИЭ, то есть у Гамов) - тем, что они порою кичатся тем, что они "пидарасы" (черная Этика в Базовых). Меня иной раз напрягает Улька, когда она рассказывает про мужиков с мозговыми слизнями, или когда она восторгается эстетикой суицида и прочего. С другой стороны - я подсознательно готов на все на это - облокотиться - потому что в данном случае - все эти движения оказываются отражениями подсознательной Черной Сенсорики в позиции Сильного Бессознательного. То есть я понимаю, что весь этот эпатаж в данном случае направлен на то, чтобы на человека обратили внимание, чтобы он мог как-то проявить свою Волю над окружающими и так далее. Это совпадает с моей Творческой функцией и поэтому я мысленно выдаю Гамскому психотипу на его имманентный "выпендреж" определенную индульгенцию, ибо я думаю (возможно ошибочно) что таким "выпендрежем" - данный человек преследует некие созвучные для меня самого цели и поэтому для меня он в целом приемлем и понятен. \\ | ||
+ | Сравните двух человек - ЭСЭ и ЭИЭ. \\ | ||
+ | Первый выпендривается потому что он такой есть - сам по себе - имманентно. Подсознательно он стремится к культивации своей второй Черной Функции - Интуиции, то есть быть не таким как все, получению "канала наверх", способености придумывать и выдумывать нечто, что до него не было. То есть с моей точки зрения данный чел - в известной степени - Бунтовщик и Враг Общества. и мое отношение к нему - соответственно. \\ | ||
+ | Второй - точно так же выпендривается потому что он такой есть - имманентно. Но полдсознательно он стремится к Власти над окружающими. Он хочет с ними взаимодействовать, он стремится к тому, чтобы на него обращали внимание, то есть в данном случае - человек не настолько асоциален, как в первом случае. В данном случае манифестация Черной Этики выражается в том, что человек в каком-то смысле - гиперсоциален. И в этой ситуации - исходный "выпендреж" с моей точки зрения - безусловно простителен, ибо это как цвет кожи, или особенность разреза глаз - при том, что человек ориентирован на взаимодействие с обществом (да, в отдельных случаях это будет выглядеть как выход на гей парад в день десантника, но даже в этом случае это не Самодовольная ухмылка в стиле Кости Кирпича (ЭСЭ), а в какой-то степени "Героический поступок" в стиле ДАртаньяна (ЭИЭ) и это для меня лично - большая разница. То есть в моем понимании - "безумству храбрых поем мы песню" с одной стороны и - безусловное неприятие "вые№онов филиппа Бедросовича" с другой. \\ | ||
+ | То есть я специально подчеркиваю, что пусть по Черной Этике психотипы ЭСЭ и ЭИЭ - сходны, в моем внутреннем восприятии - у меня стоит полный и безусловный бан на выкидоны ЭСЭ, но я готов счесть те же самые приколы - лишь досадной, но увы неустранимой особенностью психотипа ЭИЭ. И причина этого - в том что в Первом случае в области Самоутверждения у ЭСЭ - Моя Болевая (то есть в ходе самоутверждения он приносит мне - Боль), а ЭИЭ - Самоутверждается в области моей Творческой - то есть в той же Области, где я сам в основном и обитаю и данные Энергии для меня выглядят напротив Желанными. Почувствуйте разницу. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Соответственно та же байда возникает при отличении Дюмы от Еси. Меня будет бросать в жар и в холод при наблюдении того, что они понимают как свое "Творчество" (в переводе на русский мне всегда претило то, что делает моя матушка, или первая Натаха, или то как проявляла себя Даша Хонорик), однако и в этом случае возникала Индульгенция в виде того - чего именно они стремились Добиться (то есть Черная Сенсорика в Суггестивных, соответствующая моей собственной Черной Сенсорике в Творческих). В Переводе на русский это означает, что мне - вовсе не нравится, что люди делают, однако полное одобрение того, для чего они это делают. А в случае СЭИ - получится, что они напрягают своим проявлением для того, чтобы сделать то, что принесет мне ментальную Боль. нафиг, нафиг... \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Ситуация со слабыми психотипами Духовенской квадры выглядит для меня не столь ментально отвратно и откровенно пугающе. Сильная Черная Интуиция у этих товарищей напрягает меня своими откровенно глупыми, умозрительными мечтаниями. Тем самым, что люди за деревьями не видят леса и так далее. Но в данном случае речь идет о концепте - Интуиции, которого просто нет в моих сильных осознаваемых, поэтому и нет явного противостояния. Да - балаболят люди какую-то фигню - про тот же буддизм, или там индуистские гуны. Я подсознательно считаю, что они не правы и соответственно пусть концепт и Болевой для меня, но я уже выстроил некую ментальную защиту (основанную на том, что данного концепта нет у меня в сильных осознаваемых концептах психики) - в стиле "мели емеля, твоя неделя" и любые доводы моих солбеседников для меня начинают выглядеть как долбление ментальных горошин в стену моего отчуждения. То есть столь сильного противопоставления моего "Я" в данном случае не наблюдается. Мало того, я даже готов и рад общению с такими людьми в моем кругу, ибо они заполняют тот ментальный вакуум, который я сам не в силах заполнить \\ | ||
+ | (соответственно у меня есть проблемы с общением с психотипами ИЭЭ (как у Вики) или ЭИИ (как у ...), так как и они имеют в сильной позиции Черную Интуицию. Но в данном случае явного конфликта опять же не возникает, ибо я ментально ставлю блок по своей слабой функции и дальше меня уже ничего не касается. При том что в данным случаях - есть и определенное оправдание данной позиции, но это уже не столь принципиально. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Итак - я не люблю две черты в моих собеседниках: \\ | ||
+ | 1) - "выпендрежность" (то есть проявление Черной Этики в сильной позиции); \\ | ||
+ | 2) - "фантазерство и маниловщину" (то есть проявление Черной Интуиции - опять же в Сильной позиции). \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | В первом случае данный недостаток вызывает у меня - крайнее раздражение, но может быть купирован - особенно в случае ЭИЭ, ибо здесь возникают весьма позитивные в целом "миражные отношения" (или как сказано в мануалах, - миражники не могут помочь друг другу при достижении своих целей, но они очень грамотно прикрывают друг другу жопу в случае каких-то невзгод). \\ | ||
+ | Во втором - я просто ставлю "ментальный барьер" на пути "всей той херни", которую в моем присутствии будут "нести" (с моей точки зрения) представители данных психотипов и тем самым я защищаю мою - Болевую. Но и компенсации у альтернативных вариантов немного - то есть психотипы ИЭЭ и ЭИИ в принципе уже не могут пробиться через мои ментальные барьеры, а сильное воздействие они могут оказывать лишь на мою сильную Бессознательную, что в моем отношении к ним никаких плюсов им по факту не прибавляет. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Вот - так как-то. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1978106-message/#message1978106|сообщение # 1978106 от 2013-10-15 21:10:44]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: PinGwin link=topic/299/message/1978097#msg1978097 date=1381863539 | ||
+ | |||
+ | Как говорил Footuh: если Бог дает деньги, значит любви точно не даст. :-) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Это говорил не Я а Юнг со товарищи. \\ | ||
+ | Деньги - побочный Эффект Черной Логики. \\ | ||
+ | Любовь к Вам - побочный эффект Черной Этики. \\ | ||
+ | Одновременно оба концепта в одной психике - в сильных концептах не Наблюдаются. \\ | ||
+ | Поклонись либо - Спасителю, либо - Денарию Кесаря. Других вариантов не наблюдается. \\ | ||
+ | (Для Черного Этика Ситуацию может смягчить Наследство, или чье-либо Покровительство, но и то и Другое - в Сущности Любовь Господа, то есть опять-таки эффект Черной Этики :-) , возможно переданный - опять-таки по Наследству.) | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: сообщение # 2517152 от 2014-08-06 11:16:32 | ||
+ | Цитата: RUSик от 06.08.2014 13:04:09 | ||
+ | Из ваших постов следует, что вам не всё равно, как к вам на этой ветке относятся. А это скорее указывает на белую этику в сильной позиции. А у Максу всё равно, как к нему относятся, потому как - чёрная этика … | ||
+ | |||
+ | В отличие от эсперанцы я ставлю плюсы тем, кто мне нравится. | ||
+ | |||
+ | А по сабжу - Белая Этика, это когда чел любит Окружающих. Это когда он говорит людям "Я люблю Вас!" и дальше себе пошел создавать сто и один способ отъема денюх у окружающих. То есть Высказал свое отношение и уже в шоколаде. | ||
+ | Черная Этика, это когда человеку наоборот нужно чье-то Внимание, это когда человеку нужно, чувствовать, что ЕГО ЛЮБЯТ. | ||
+ | Это более сложное условие и именно поэтому те люди, которые способные его выполнить - гораздо по жизни успешнее чем практически все прочие (даже те, кто умеют поиметь много Денег). | ||
+ | |||
+ | (Именно поэтому такое количество Гамов и Максов идут в актеры, какие-нибудь Доны и Дюмы может быть тоже бы пошли, но для Актерского ремесла нужно ТЕРПЕТЬ и быть готовым на Лишения всяческие - например на поддержание Диеты, или там по три часа в день в качалке, чтобы не появлялся второй подбородок. Аристократы на такие добровольные тяготы способны, а духовники не всегда. Поэтому в целом актерское ремесло это в значительной степени именно - "аристократическая" профессия. | ||
+ | То есть Актер это тот, кому нужно чувствовать Любовь и Внимание окружающих и способность заставлять себя учить монологи гамлета страницами и изнурять себя голодовкой. | ||
+ | Это все - немного расходится с тем, что вы думаете. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: сообщение # 2711945 от 2014-11-11 12:49:58 | ||
+ | Цитата: serg2014_ от 11.11.2014 11:13:23 | ||
+ | Получается, что зная психотип у руководства страны можно предсказывать реакцию на внешние воздействия и манипулировать поведением. Что не есть хорошо. Какие существуют методы сокрытия(маскировки) психотипа и насколько они эффективны? | ||
+ | |||
+ | 1. то какие на самом деле были у них психотипы, - Публике раскрывается через пару лет - после их смерти :-) | ||
+ | 2. те кто в теме - приучены скрывать свой истинный психотип. :-) | ||
+ | |||
+ | З.Ы. это достаточно просто, - надо просто понимать, как работают признаки Рейнина и то, что Белая Логика Габена (СЛИ) вовсе не конгруэнтна Белой Логике Дюмы (СЭИ), ибо у Дюмы она в проактивной позиции, а у Габена - в реактивной :-) , хотя с виду очень похоже. | ||
+ | |||
+ | \ О.К. Дабы предупредить дурацкие вопросы и облегчить типирование - попробую расписать: | ||
+ | |||
+ | Определение Черной Логики: | ||
+ | |||
+ | Однако надобно хорошо понимать, что Черная Логика в Проактивной позиции (P+) выглядит, как "Производительная" и поэтому | ||
+ | Штирлицы (ЛСЭ) и Габены (СЛИ) отличаются от всех прочих своими способностями в Создании новых Объектов. | ||
+ | |||
+ | Та же самая Черная Логика в Реактивной позиции (P") выглядит как "Финансовая" и поэтому Джеки (ЛИЭ) и Бали (ИЛИ) отличаются от всех прочих своими способностями в работе с Деньгами (то есть новые объекты - не создаются, но повышено умение манипулирование объектами уже существующими). | ||
+ | |||
+ | Обратите внимание, что Черная Логика в проактивной позиции, то есть Логика создания новых Объектов присуща Черным Логикам квадры производительной, а вот та же Черная Логика, но квадры Буржуинской - характеризует ее же но Реактивную, то есть новых объектов не порождающую, зато повышающую умения по обмену/манипуляциям с уже существующими объектами (читай - дензнаками). | ||
+ | |||
+ | То есть - не надо путать два этих немного разных процесса. | ||
+ | |||
+ | Давайте сравним теперь присущее этой же паре квадр определение Белой Этики: | ||
+ | |||
+ | Так Белая Этика в Проактивном положении (R+) направленная на усиление этической компоненты называют еще - Поглощающей, | ||
+ | А точно такая же Белая Этика в Реактивном (R") положении (направленная на сохранение этического статуса кво) - Ранжирования. | ||
+ | |||
+ | Это приводит к тому, что проактивные Белые Этики - Дост (ЭИИ) и Гексли (ИЭЭ) будут стремиться расширить свои этические усилия до бесконечности, - один бесконечно жалея и сострадая объекту своей любви, а второй - эти самые Любви бесконечно коллекционируя (синдром Дон Жуана). А Реактивные Белые Этики - Напо (СЭЭ) и Драйзер (ЭСИ) - будут подходить с этическими лекалами постоянно и неизменно в течение всей своей жизни, с тою очевидною разницей, что неизменная Этика для Драя первична и поэтому его нравственные установки ригидны, а у Напа они творчески изменяются в зависимости от изменения его Черно-Сенсорной составляющей (условно говоря Драй любит "своих" - постоянно и вечно, а Напо тоже любит "своих", но тех "своих" на которых у него "встает"/(на кого идет активация Черной Сенсорики) он Любит еще сильнее). Со стороны же это выглядит, как формирование некоего "ближнего круга своих" - для Напов и Драев и возможности сократить для всех прочих эту "Дистанцию" - практически не имеется. Это и называется Реактивным, то есть Неизменным характером данной Белой Этики. | ||
+ | |||
+ | Хорошо, чтобы было понятнее распишу дальше хотя бы для Третьей квадры. | ||
+ | |||
+ | Черная Сенсорика: | ||
+ | |||
+ | На самом деле по своим параметрам Черная Сенсорика тех же Жуков и Напов она сильно разная и ее, если вы понимаете суть реактивности - не спутать. | ||
+ | Проактивная Черная Сенсорика (то есть Черная Сенсорика изменчивая - F+) называется Сенсорикою Манипулирования и характерна для Напов (СЭЭ) и Драев (ЭСИ). | ||
+ | Реактивная Черная Сенсорика 9то есть Черная Сенсорика неизменная - F") называется Сенсорикой Подавления и характерна для Жуков (СЛЭ) и Максов (ЛСИ). | ||
+ | |||
+ | Белая Интуиция: | ||
+ | |||
+ | Проактивная Белая Интуиция (То есть Белая Интуиция изменчивая во времени - T+) называется Интуицией Предсказания и характерна для Джеков (ЛИЭ) и Балей (ИЛИ). | ||
+ | Реактивная Белая Интуиция (То есть Белая Интуиция неизменная - T") называется Интуицией Выбора и характерна для Гамов (ЭИЭ) и Есей (ИЭИ). | ||
+ | |||
+ | Вот теперь можно полностью расписать всю Третью квадру. | ||
+ | |||
+ | король Третьей квадры - Наполеон (СЭЭ). | ||
+ | в базовых у Наполеона - Черная Сенсорика Манипулирования, то есть это человек, который занимается тем, что постоянно использует свою Энергетику для Манипулирования окружающими. Если угодно мне очень понравилось определение, связанное с особенностями созидания этими людьми новой информации, которая всегда спорна, но - объективна. За это подобных людей (квестимов правого кольца) часто зовут "программаторами" и если отбросить все не относящееся к информационной составляющей, то такие люди как Лев Толстой, или тот же Наполеон Бонапарт своими идеями действительно сильно "программировали" своих последователей. | ||
+ | в творческих у Напы - Белая Этика Ранжирования, то есть этот человек постоянно использует свою способность Любить окружающих таким образом. что он постоянно то приближает одних. то отдаляет других от своего Энергетического потока и этим фактически обеспечивает свою базовую Манипулятивность. | ||
+ | то есть Напо это в сущности Манипулятор, который изменением в ранговом положении окружающих заставляет их исполнять свою Волю. То есть это - ПОЛИТИК. | ||
+ | |||
+ | Дама Третьей квадры - Драйзер (ЭСИ) | ||
+ | В Базовых у Драя - Реактивная/Неизменная Белая Этика Ранжирования. То есть для драя важно с первого дня осмысленной жизни распределить всех людей вокруг по этически-моральным полочкам. и положение этих полочек для него - не изменно. | ||
+ | В Творческих - Проактивная/Изменчивая черная сенсорика манипулирования. То есть - если кто-то норовит то ли выпасть со своей полочки. то ли забраться на не свою полочку, - черная Сенсорика Драя обрушивается на Проказника/Нечестивца и Драй громогласно оповещает всех о своих моральных принципах и том. что сейчас они вот этим баловником/сволочью сейчас будут нарушены с полным перечнем плюшек/кар которые обрушатся на голову того, кто посягнул на Драйский НЕИЗМЕННЫЙ (Этика у Драя Реактивна!) Порядок. Поэтому Драй всегда -ОХРАНИТЕЛЬ. всегда Блюститель порядка и прочее. | ||
+ | |||
+ | рыцарь Третьей квадры - Джек (ЛИЭ) | ||
+ | В Базовых у Джека - Реактивная Черная Логика Финансов. Джек редко чего создает, но он способен таким образом обрабатывать Факты, что это позволяет ему довольно легко и умело работать с материальными потоками Ценностей, которые при этом не изменяются. То есть Джек не строит дома, не выращивает хлеб. но чудо как хорош в манипулировании потоками Акций, соверенов и сольдо. | ||
+ | Помогает ему в этом - Проактивная Белая Интуиция предсказания. Джек хорошо разбирается в событиях временного потока и так как базовой его функцией является работа с неизменными материальными объектами, то по своей творческой функции он умеет предсказывать. что именно случится с этими материальными объектами в будущем, - то есть . испортятся ли они, как изменится на них цена и каков будет спрос на них в будущем. В сумме это и делает нашего Джека - ГЕШЕФТМАХЕРОМ. | ||
+ | |||
+ | Паж Третьей квадры. Баль (ИЛИ). | ||
+ | в Базовых у Баля - Проактивная Белая Интуиция предсказания. Поэтому по своей Базовой функции баль обычно - Предсказывает. Знаменитый негативизм Баля вкупе с его Деклатимностью - приводит к тому. что Баль обычно вещует чего-нибудь мрачное и недоброе. То есть Баль первым рассматривает всегда самый гадкий и хреновый вариант. что с точки зрения игр приводит к тому, что Баль всегда видит в любой Игре - ее точки "минимакса", то есть узловые точки "Игры" с максимально возможными потерями. и соответственно это делает его идеальным стратегом, так как из всех возможных стратегий поведения, баль всегда советует тот, на котором суммарный проигрыш окажется наименьшим. это качестве становится особенно неоценимым в Бизнесе… | ||
+ | Дело в том. что в Творческих у Баля - Реактивная Черная логика финансов. иными словами. баль тоже руками работать не шибко-то любит. зато он понимает насколько именно денежки, акции. ракушки каури счет любят. и соответственно в Бизнесе Баль занимается тем. что творчески распоряжается своими талерами для того, чтобы в Теории Игр увернуться от наиболее плохих раскладов и ситуаций, о которых ему постоянно вещует его Проактивная Белая Интуиция. | ||
+ | Вместе это делает Баля идеальным Бизнесменом и Критиком, который богатеет именно потому, что умеет все гадкие финансовые расклады предсказывать и как варианты отбрасывать. :-) (Несовершенные формы глаголов использованы потому что Бали - процессники и поэтому процессы эти постоянны и уворачиваться от накаркиваемых ими же неприятностей Балям приходится до самой смерти). | ||
+ | Кстати, в информационном обмене - у Балей есть специальное имечко, как обработчиков новых Идей порождаемых "Программаторами" (например Напами), которые после Бальской обработки напильником "логики и здравого смысла" - становятся - более субъективны, но при этом - бесспорны. Имечко это - Координаторы. | ||
+ | |||
+ | Таким образом для Третьей квадры происходит таинство порождения Новых Идей Буржуинства, которые создаются Напами - "Программаторами" и допиливаются потом на коленке, - верными спутниками "Программаторов" - "Координаторами". | ||
+ | |||
+ | (Это и есть основной способ для борьбы с разными вредными "интелями", который практикуется в нашем Обществе.) | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2746017-message/#message2746017|сообщение # 2746017 от 2014-11-30 11:57:41]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2745497/#message2745497|Темур_ от 29.11.2014 23:04:33]] | ||
+ | |||
+ | Таки, давным давно. Таки в 1991 году )) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | {{https://mmedia1.ozone.ru/multimedia/books_covers/c300/1004516472.jpg|1004516472.jpg}} \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Ну, сразу! \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Темур скажет, что у Гансовского все как в жизни: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | 1. Родное государство, как водится, кинуло фермеров на произвол судьбы. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | 2. Фермеры, как и полагается 4-й квадре, к самоорганизации оказались неспособны. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | 3 Рассказ - обвинительный приговор 3-й квадре: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Кто там говорит "ничего личного - просто **бизнес** " и любит налаживать горизонтальные **связи** ? Ась? Буржуины? Вы ещё за Севастополь отарков ответите! \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | 4. Как все Свифта-то забыли! Гансовский показал: "Мыслящее существо минус мораль и этика = отарк; ну как, нравится?!" \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Свифт показал: "Человеческое существо минус разум и этика = йэху; ну как, нравится?!" \\ | ||
+ | Что, кому-то нравится йэху? Голосуйте, не стесняйтесь! Скажи мне - кому ты симпатизируешь, и я скажу - кто ты. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | P.S. У Андрея Столярова есть "Сурки" на ту же тему, но с другим концом. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | P.P.S. У Столярова есть также [[http://nemaloknig.info/book-163280.html|Некто Бонапарт]] и, особенно (!) [[http://nemaloknig.info/book-11632.html|Изгнание беса]] . | ||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Есть мнение, что этики есть во всех квадрах: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Для первой характерно сочетание - Черной Этики и Белой Сенсорики (у ЭСЭ и СЭИ). \\ | ||
+ | Для второй - Черной Этики и Белой Интуиции (у ЭИЭ и ИЭИ) \\ | ||
+ | Для третьей - Черной Сенсорики и Белой Этики (у СЭЭ и ЭСИ) \\ | ||
+ | Для четвертой - Черной Интуиции и Белой Этики (у ИЭЭ и ЭИИ). \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Строго говоря самые сильные психотипы именно Буржуинства и есть самые сильные Этики в Соционе, - именно потому что их Этика - Белая, то есть социально одобренная. Сильный Белый Этик сильного психотипа это Буржуин, который искренне Любит СВОИХ, которые ради этого готовы за ним и в огонь и в воду. Это объясняет феномен того же Наполеона который поименно знал всех солдат своей Гвардии, а те платили ему - Любовью и Верностью. Или того же Иосифа Виссарионовича, Любовь которого к окружающим была физически ощущаема - советским народом, который вполне искренне поднимался в атаку - "За Родину, за Сталина!" Так что ваши слова о том, что якобы именно Буржуинство свободно от Морали и Этики - слегка мимо кассы. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | С другой стороны - носители Черной Этики внутри квадры "интелей" используют Этику вовсе не для того, чтобы выражать свою Любовь окружающим, но - напротив для того чтобы их самих Любили. Классический пример - Филипп Киркоров. Если вы думаете, что с этической точки зрения Иосиф Виссарионович менее адекватен чем Филипп Бедросович, я даже не знаю - что думать. Иными словами с точки зрения именно Морали и Этики, скорее именно люди типа Филиппа Бедросовича или актера Буркова менее этически адекватны, чем Леонид Ильич или Иосиф Виссарионович. Хотя конечно - кто-то может сказать, что с этической точки зрения поведение Леонида Ильича, Иосифа Виссарионовича, или того же Александра Христофоровича - было не совсем безупречным. Но сравнивать их с примерами сильных психотипов интелей - как-то даже и странно. \\ | ||
+ | Из этого следует, что скорее именно "интели" и есть отарки, а вовсе не Буржуинство. Мало того, Буржуины действуют по принципу - "Ты мне - я тебе", и я бы не сказал, что с любой точки зрения поведение данного бандита, который поскакал к отаркам - есть "равноценный обмен" в любом смысле. Скорее это - либо иерархическое подчинение внутри второй, или поведение хитрожопого хатаскрайника из четвертой в стиле "умри - сегодня ты, а завтра - ... еще кто-нибудь, но - не я". Это не пример некоей "связности" ибо сам бандит ценностью "узла связи" для отарков - не обладает по определению. \\ | ||
+ | Ну и так далее. Так шта... \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | И эта, завязываем с Распутиным, ибо позиции сторон всем понятны и нового света для страждущих на эту историю они не пролили. Спасибо за понимание. |