Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:sklad:page006 [2015/12/21 21:21]
wikiadmin
+++ content:sklad:page006 [2015/12/21 21:52] (текущий)
wikiadmin
@@ Строка 95: / Строка 95: @@
 (Опять-таки - "Распространенная Ошибка", - которая очень хорошо характеризует Авантюриста. Не стоит обзываться на тех, кто в реальности будет принимать Решения о том, что вами написано. Ничего личного.)
 Кстати, есть такой очень замечательный английский сериал - "Да, Премьер-министр", в котором пусть и в стебном виде - очень хорошо показывается то, как в странах "аристократических" принимают те, или иные решения. В качестве антитезы - очень любопытно посмотреть и амерский сериал - "Западное Крыло", где точно так же - очень четко показан механизм принятия Решений в странах "демократических". Кстати, - психотип, порождающий тамошних Хозяев Республики - нам больше известен в лице - нашего Леонида Ильича, что лишний раз как бы намекивает на то, что к середине Цикла Стрельца - все уже было очень неладно в нашем СССР. (Намекну, - если психотип "Хозяев Империи" в качестве дороги во Власть предполагает Служение Структуре/Системе, то психотип "Хозяев Республики" в качестве дороги наверх предполагает Служение Клану/Группе/Ложе и так далее. (Да, это помимо прочего означает и то, что в тех же США - будущие Презы назначаются в неких Клубах, или Ложах, там же где до Меркель появлялись и Германские Канцлеры. Брежнев по своей природе происходит из такого же "днепропетровского клуба любителей вышивания". А в "имперских" странах - будущие Главы Государств обычно вырастают в Министерствах и Ведомствах.)
+В принципе, именно об этом я и хотел продолжать, однако возникшая дискуссия указывает на то, - что многие просто не понимают, как там наверху люди думают и принимают решения. Строго говоря, из этого следует, что из тех, кто принял участие в этой мини-дискуссии - лишь скарфейс имеет опыт общения с такими товарищами, или сам каким-то образом в этих кругах повращался.
+Для того, чтобы вы понимали - о чем идет речь, я остановлюсь на этом феномене - чуть подробнее.
+Хитрость в том, что психотип того, или иного лица представляет из себя некий неизменный набор модулей, которые собраны в единое целое по принципу праздничного набора советских времен. Типа, - хотите в наборе красную икру? Берите набор в котором будет и - морская капуста и нам пофигу, что с этой морской капустой вы сделаете. Хотите в наборе финский сервелат? Берите набор, в котором к сервелату добавляется и "салат охотничий" в огромной стеклянной банке. Нет, нас не интересует - что вы с ним сделаете и можно ли его есть.
+Точно та же самая история и с психотипами. Если вам нужен человек, который способен рулить Империей, то в его психике - вместе со способностью принимать правильные решения, вы получите и букет всяческих неожиданностей. Причем все эти неожиданности будут очень похожи на ту же москую капусту и "охотничий салат" из советских заказов. То есть - хотели получить - праздничный набор? Теперь радуемся икре с сервелатом, а вместе с ними жуем морскую капусту и несъедобный салат и - не вякаем.
+Обратное, кстати сказать - тоже верно. В разнообразных умных книжках про методы работы не-наших спецслужб, известно про следующую методику.
+Вообразите некоторую страну, или огромную корпорацию, где по каким-то причинам надо выбрать того, кто будет принимать те, или эти решения. При этом молчаливо предполагается, что руководство данной страны, или же корпорации - знает друг друга - как облупленных, и воспринимает "своих" как себя и поэтому настроено - некритически. Ну, - в точном соответствии с пословицей - "Своим прощается все и всегда, а чужим - ничего и никогда". И все бы тут хорошо, однако увы, и ах! - "Хороший человек - не профессия."
+То есть, с одной стороны - очень удобно и приятно поставить во главе страны "своего". чтобы он вами - "володел и правил", однако качество данного выбора у вас вызывает обоснованные сомнения. Ну, вот сейчас он - хорош, а как этот "хороший человек" поведет себя в момент начала войны, глада и мора???
+Для этой цели - некоторые спецслужбы придумали методику - "дерьмогенератора". В окружение того, кого надо проверить, запускают человека с незамутненным сознанием - то есть совершенно "чужого" для данной структуры. Дают ему возможность присмотреться и оглядеться, а потом из структуры с треском и позором выпихивают. И так как "чужим" у нас не прощают - ничего и никогда, - "дерьмогенератор" врубается на полную мощность. При этом - по отношению ко "врагу" используются самые грязные и запрещенные методы.  "Дерьмогенераторы" всегда бьют по самому слабому и обидному элементу психики имярек, а вызвавшие этот поток дерьма спецслужбы - внимательно все записывают. После этого - поток дерьма внимательно анализируется и составляется перечень негативных черт имярек, который сравнивается с базовым набором психических черт всех психотипов. А далее - спецслужбы с чистой совестью сообщают заказчикам - достоинства кандидата, - ибо если известна "дерьмовая" половина личности - безусловно известна и "светлая" её сторона.
+Чтобы было понятнее, - приведу такой известный пример, - умирающий Ленин в сумеречном сознании пишет свое "завещание" съезду партии, в котором и так и этак режет всю правду-матку про Сталина. Текст данного завещания известен всем нашим лидерам и в итоге - именно Сталин - безжалостно вроде бы Ильичем обосранный - становится нашим Лидером. У него с этого момента будет безусловная поддержка наверху партии, а во всех голосованиях он будет собирать устойчивое большинство. На первый взгляд, это выглядит странно, однако надобно понимать, - какими именно аргументами руководствовались все наши лидеры партии. Среди них - ни для кого не было секретом, что Владимир Ильич и Иосиф Виссарионович - скорее всего принадлежат к одному и тому же психотипу. Поэтому именно Ильич - лучше других должен был знать и понимать Виссарионыча. (Ибо любой из нас - обычно лучше всего понимает - самого себя.) Далее Ильич пишет грозные инвективы в адрес Виссарионыча, - не осознавая того, что в этот момент он адресует все свои негодования - к своему собственному отражению. То есть в Завещании съезду именно этот кусок самый яркий, самый эмоциональный и самый Лениным - прочувствованный. Далее любой разумный человек в этой среде прикладывает ленинские обвинения к самому Владимиру Ильичу и убеждается, что Ленин в оценке самого себя (и Иосифа Виссарионовича) был точен. Стало быть - для опытных функционеров партии - это значит, что именно Иосиф Виссарионович будет самым идеальным продолжателем "дела Ленина", ибо раз недостатки этих двух людей совпадают, - должны совпадать и их достоинства. А недостатки данного психотипа - очень хорошо описаны товарищем Лениным в пресловутом "Завещании".
+Если история с "Завещанием" страшно далека от вас, могу привести более близкий пример. Была у нас такая журналистка - член "кремлевского пула" - г-жа Трегубова. Однажды она вскрыла у себя таланты "дерьмогенератора" и разродилась "Записками кремлевского диггера", в которых вылила на Махатму весь заряд своей желчи и расписала все его слабые стороны.
+Внимание - два любопытных вопроса, - каким образом - никакая Трегубова вдруг оказалась в "кремлевском пуле", и ежели это был недосмотр - кого из махатминого окружения за это вытурили? Если обнаружится, что не вытурили - никого, возникает второй вопрос, - как могла в этом самом махатмином окружении появиться на свет книжка, в которой изошренно поливают помоями самого махатму? И если и за это - никому не устроили обрезание, - какая именно цель всем этим преследовалась?
+Ответ звучит очень странно - сравните главные обвинения, прозвучавшие внутри "Записок" с текстом ленинского "завещания". Вы обнаружите удивительные совпадения. Это значит, что по недостаткам своего психотипа - ВВП - на изумление точно повторяет недостатки таких людей как Владимир Ильич и Иосиф Виссарионович. И это значит, что у огромного числа аппаратчиков внутри нашей страны, которые до той минуты не знали "Кто такой мистер Путин?" - после выхода в свет этой книги повляются точные ориентиры. И они в полном соответствии с этими ориентирами - сами собой выстраиваются в пресловутую "вертикаль Власти", - ибо с этого момента у них появляется Лидер.
+С другой стороны, - за бугром тоже не идиоты сидят и именно с этого момента на Махатму начинают гнать - известную всем волну, ибо очередной Сталин (или пусть даже Ленин) во главе Российской Империи - им нах не нужен. Тем самым они начинают укреплять ту же самую Вертикаль, ибо... это все очень напоминает дзю-до, где атака противника сплошь и рядом дает очки вам, а не дурному противнику.
+Итак, раз уж мы разобрались с некими особенностями формирования психотипов давайте вернемся к утверждению Пули о том, что "офисный планктон" отличается от "госслужащих".
+Из этого утверждения следует, что уважаемый Пуля - в жизни никогда не встречал людей, облеченных Властью, и принадлежащих к данному психотипу. Равно как и Авантюрист. Ибо - из этого следует, насколько далеки они от тех, кто у нас в стране Принимают Решения.
+Чтобы опять-таки не возвращаться к текстам ленинского "завещания", или основным обвинениям из "кремлевского диггера" - вообразим себе такую вот ситуацию: Владимир Ильич еще - в трезвом уме и сознании и ему некто присылает журнальную статью, скажем - о действиях банды Яшки Кошелькова. И якобы там некий бандит рассказывает про некоего "картавого хрена в кепке".
+Поверьте моему опыту, - как только живой, здоровый и вменяемый Владимир Ильич дочитал бы до этого места, от тут же обвел эти строки синим карандашом, перевернул текст чистой стороной кверху и навсегда отодвинул его от себя. А дискуссию с бытописателем бандитских нравов дальше бы продолжили товарищи Загорский с Урицким, которые промеж битья имярек табуреткою требовали бы сказать, - кто именно подучил его все это писать, кого он имел в виду под пресловутым "картавым хреном", и - куда дальше ведут нити заговора? На отчаянное блеянье о том, что это была чья-то там прямая речь - следовали бы утроенные удары пепельницею и характерные вопросы на тему - "Кто с тобой работает?"
+Продолжим воображаемую ситуацию, - Иосиф Виссарионович читает газетную выдержку про преступленья бандеровцев и видит текст, что самые страшные зверства на галичине совершал некий "рябой бандит с трубкой". Поверьте мне, - на этом месте чтение прерывается, злосчастная фраза обводится тем же пресловутым синим карандашом, лист переворачивается чистой стороной кверху и отодвигается - с глаз долой. А беседу с газетчиком продолжает уже Лаврентий Павлович, который очень вежливо советует во всем сознаться и сразу покаяться, ибо сам он вида крови не любит, и на битые рожи смотреть ему - неохота. И - вообще...
+Теперь представьте себе, что мечта Авана осуществилась - его начали читать те, кто у нас Принимают Решения. Они читают все это, доходят до слов "офисный планктон", а дальше - в полном соответствии с пояснением скарфейса - обводят эти слова синим карандашом, переворачивают бумагу чистой стороной вверх и отодвигают её от себя навсегда. А вы потом можете годами стучаться головой в запертую дверь и через эту глухую дверь объяснять разницу между "офисным планктоном" и "госслужащими", а так же то, что вы никого не хотели обидеть, унизить, или же оскорбить - написав в тексте для Ленина что-то там про "картавого в кепке", или в тексте для Сталина про "рябого бандита". А надо бы просто перевести дух и трижды поблагодарить Господа, что времена нынче - все ж таки - травоядные.
+Кстати, надеюсь, вы понимаете, что наш эксперимент целиком умозрительный, ибо в реале - данные тексты никогда бы не дошли до высоких особ, ибо с тем же самым эффектом они были бы остановлены на низовых звеньях нашей Властной Цепи, в крайнем и опять-таки умозрительном случае, - они доползли бы до столов Стасовой, иль Поскребышева.
+Иными словами, - пока мы упражняемся на данном Форуме, или выступаем перед обычною аудиторией - можно позволить себе - много чего. Но если вы решили продвинуть свой текст наверх нынешней Вертикали, то из особенностей психотипов тех, кто у нас Принимают Решения - следует, что нужно двигаться памятуя про СКП и СЗБ. Эти аббревиатуры - в переводе с Властного на общепонятный означают - "Смотри Куда Прешь". и "Следи За Базаром". Надеюсь быть правильно понятым.
+Итак, раз мы более, или менее разобрали то, как работает самая верхняя страта Элиты нашего Общества, стоит рассмотреть - как именно функционируют остальные три страты нашей элиты. (Да, я каюсь, не сказал об этом сразу же - ибо это выглядит само собой разумеющимся, но вообще в любом государстве Элита - как и само порождающее её Общество имеет четырех-частный характер. Ибо это вообще говоря - общее правило в Социологии.)
+Очень сложно сказать, - кто более важен в элите - нижняя дуальная страта к только что описанным "аппаратчикам" (которая все равно считается Аристократической), или верхняя страта той части элиты, которая у нас занята Производительными, или - Крестьянскими ценностями. Вторыми лицами в государствах бывают как те, так и эти. Для большей связности повествования - сперва доскажу про вторую половину элиты Аристократической.
+В психологии весьма известен тот факт, что Базовые Цели Индивидуумом - обычно не достигаются. То есть, он с ними настолько сживается, что уже не воспринимает любые успехи в сей области, как значимые. Это все равно что идти по дороге и говорить себе: "Как же я много прошел! Вот дойду до того вон поворота и отосплюсь..." А дойдя до поворота, обычно говорят себе: "Да вроде еще не устал, - вот взберусь на ту горку и вот тогда..." А на горке продолжается - "Ну. вот горка и кончилась, какой смысл здесь останавливаться - ведь в долину будет идти много проще! Вон дойду то того леса, и вот тогда..." "А здесь в лесу тенек, и не так сложно идти - я пройду весь лес насквозь и уже там отдохну..."
+В итоге - индивид - идет без остановки всю жизнь, ибо всю жизнь он стремится к одной и той же Базовой Ценности и ничего его в процессе не радует, ибо для него следование этой самой Ценности становится - банальной рутиною. И индивид не понимает уже, что всем остальным - до его достижений, как стоверст до луны раком, - он этого не осознает и не чувствует. Он просто следует Целям своей Жизни, следуя за своей Базовой Ценностью.
+А вот дальше начинается самое интересное, - у всякой Ценности - есть её оборотная сторона, у разных психотипов она может быть разной, но она всегда есть. И в итоге выходит, что человек не просто идет по дороге, то в гору, то по лесу, то под гору, а при этом еще - несет в коробе вкусные плюшки и пирожки. И когда наступает привал, или просто встретится кто на дороге, - этот индивид начнет раздавать свои пирожки, а то и - есть с людми за компанию и вдруг обнаружится, что идет он по дороге не просто так. Он на самом деле - возможно не подозревая того, - на самом деле Кондитер, который несет свою снедь - в долину пораженную Голодом. И когда он придет туда, ему будут руки целовать и венками увешивать, потому, что несмотря на то, что Базовая его Ценность - Ходьба, Творческая Ценнсть, или Ценность Успеха в его случае - Кондитер/Булочник. И потом долгие годы, преследуя свою Базовую Ценность - Ходьбу, человек будет вспоминать не сотни верст по пыльным дорогам, по которым вела его Ценность Базовая, но сравнительно недолгие моменты Успеха, когда окружающие - по достоинству оценивали его достижения по Ценности Творческой.
+Так никому не ведомый чиновник/аппаратчик перекладывая очередные листки на своем столе - раз за разом будет вспоминать не обычные для него формуляры и предписания, а может быть единственную в его жизни Докладную Записку, которая в свое время - изменила Судьбу всей страны и всего нашего Общества. Только он никому о том - не расскажет, - не тот психотип. Но он всю Жизнь будет помнить, как ему на некий миг была Доверена Власть - возможно над всею Империей, и это - для него раз и навсегда оправдает все его годы Службы с невеселым жалованьем, насмешливые взгляды соседей по садовому участку, которым кажется, что они гораздо лучше в жизни устроены и так далее.
+То есть - человек, который занимается Службой Империи, этого как ни странно - не ощущает. А для него значимыми будут нечастые моменты того, как он Обладал Властью над той самой Империей, которой он Служит. (И как ни странно - оценивать его действия будут именно по факту принесения пирожков в голодную землю, а не тому, что он всю жизнь куда-то идет. То есть и Общество как ни странно - не обращает внимание на действия людей по их Базовой Функции - считая их само собой разумеющимися. Зато все награды и славословия всегда пройдут по функции Творческой.)
+Возможно уже понятно, - кто именно в нашем Обществе составляет нижнюю страту в сегменте элиты Аристократическом. Это люди, - осуществляющие Государственную Власть во всем её многообразии и поэтому - Обществом в этом смысле - не замечаемые.
+Вспомним опять же заключительную сцену из "Ревизора". Поверьте, - если бы "чиновник с полномочиями из столицы" появился бы сам по себе - возможно бы не было бы такого полного оцепенения. Однако весть о нем приносит никто иной - как его вечный (и подчиненый ему) спутник - огромный двухметровый Жандарм с грудью колесом и пудовыми кулачищами. Этакий безусловный Символ Мощи и способности нашей Империи скрутить всех несогласных и вольнодумцев в бараний рог.
+То есть, - отправление Власти в нашей стране всегда происходит с появлением Жандармов, Военных, Чекистов и "людей в штатском", - которые одним фактом своего появления в судьбе индивида - указывают на то, что Империя обратила на него свое недреманое внимание и теперь намерена - то ли пороть, то ли выслушать. Лишь после этого - Принятие Решения делегируется на верхний Уровень - когда пресловутые Жандармы, "люди с усталыми лицами" доставляют индивида перед ясные очи Того, Кто Принимает Решения и тот ласково спрашивает - нет ли у вас проблем со здоровьем, а то вот пришлось для свидания - докторов вызывать...
+Ну а дальше, - СКП, СЗБ и может быть ты Тому, Кто Принимает Решения в чем-то понравишься. И вас то ли примутся приглашать на аудиенцию чаще, то ли просто отстанут - в зависимости от того, с какими целями "докторов присылали". Бывают и обратные случаи.
+Надеюсь, - понятно. Иными словами - нижняя страта Аристократической части нашей элиты призвана демонстрировать бицепс - некоторым индивидам, а то и некоторым государствам - для того, чтобы те начинали видеть картинку в правильной перспективе и реально оценивали кто они, а кто эти самые присланные за ними молодцы - на танках, или спецмашинах с мигалками. А уже когда клиент своим умишком кое-что сообразит и дойдет до всего сам, - дело и переходит на более высокий уровень отношений.
+Я слышал, что один единственный пролет пары современных стратегических бомберов рядом с границей - далеко не сопредельного государства - позволил министру иностранных дел этого самого государства в более правильной перспективе оценить обращенное к нему - "Кто ты, блять, чтобы меня чему-то поучать?" Именно для этого и нужны в нынешнем хозяйстве современные стратобомберы, а не для того, о чем вы подумали.
+Короче говоря, - сплошь и рядом те, кого мы называем "Представители Власти" - "те, кто в сапогах", менты, погранцы, десантура, "чекисты" - занимаются тем, что наводят порядок там где он нужен самыми разными и обычно активными способами. Они столь часто все это делают, что не замечают уже, что порою одна их Служба - за гроши, без каких бы то ни было Привилегий, или шансов на житейское, или там - финансовое благополучие, - есть просто Подвиг. Ведь, - если их и впрямь кто-то Оценит, все что эти люди скажут в ответ будет "Служу Отечеству!" - и именно это и станет самым главным в их жизни.
+Это и есть Аристократическая Инверсия. С одной стороны люди что-то делают за столом, и это для них обыденно - а потом приходит момент и Они принимают Решения. И это их миг Торжества.
+А с другой - люди всю жизнь - подставляют головы и сердца под заточки и пули и это для них просто Работа. А потом приходит тот самый день и ты перед строем таких же, как ты - просто отвечаешь - "Служу Отечеству!" - и больше не надобно ничего, ибо это все объясняет.
+Так работает "силовой блок" в нашей Элите и он представляет в ней начало Аристократическое.
+Прежде чем рассказывать дальше, сочту своим долгом ответить уважаемому Астрику, ибо иначе у слушателей может возникнуть превратное впечатление.
+Я не акцентировал на этом внимание, но очень хорошо понимаю последний пост Пули, который "сам попытался типироваться", но "в полученном результате себя не узнал".
+Причина этого состоит в том, что уровень НЕКОМПЕТЕНЦИИ в том, что в России зовут "соционикой" - мягко говоря - запределен.
+Вообще, - из того, что я почерпнул с указанных мною сайтов, - для меня то, что там написано можно назвать "Психотипы/Идеи Юнга для "чайников". и все, что происходит у нас по этому поводу - в значительной степени этому соответствует.
+Не знаю - сколько именно времени вы потратили на изучение Соционики, у меня на это ушло четыре дня. С анализом мною прочитанного, постоянными перекрестными ссылками и тупым банальным подсчетом "слов-стимулов" в текстах лиц с незамутненным сознанием на соционических форумах.
+Надеюсь, вы понимаете, что занимался я этим - не только и не столько для того, чтобы потешить свое любопытство, или для того, чтобы уволить нашего проштрафившегося психолога, который вместо того, чтобы делом заняться, предпочла - поглубже лизнуть. (Я сразу припомнил мои личные чувства в момент, когда наш психолог типировала меня в "Драйзера", - это было очень приятно. Оказаться в одном психотипе с такими людьми, как Леонид Ильич, а так же - Теодор и Франклин Делано Рузвельты - весьма лестно. Особенно в тот момент, когда ты осознаешь, что именно этот психотип генерирует тех, кто Принимает Решения в странах Демократических. Однако, после прочтения ряда определений, я пришел к выводу, что на психолога в миг типирования давили - излишние факторы. Именно поэтому я хотел пойти именно на групповое типирование к Прокофьевой, чтобы толпа независимых лиц - со мною никак не связанных, могла сама прийти к выводам без учета всех этих факторов. Ну, или к Ефиму Михайловичу, который в момент типирования видел меня - в первый раз в жизни.) Короче, - по зрелому размышлению мы пришли к выводу, что в будущем - в таких случаях нужно обращаться к штатным психологам с большой осторожностью, ибо все мы люди - и ничто человеческое нам - не чуждо. Это был - наш просчет, а не ошибка психолога.
+Итак, если профессиональные психологи в этих делах ошибаются - под влиянием тех, или этих факторов, - чего уж спрашивать с людей, не имеющих профессионального образования? В данном случае, - могу уверенно заявить, что весь текст, который Вы написали - есть полный и безусловный БРЕД, - простите мне это определение.
+Поясню, - боюсь, что вы не зная того - только что жестоко и безусловно оскорбили большинство читателей этого Форума и ваше Счастье, что они по причине сильной оторванности от Соционики этого просто - не поняли. Ваша беда в том, что Вы - своим текстом оскорбили лично меня, как - подданного Российской Империи. Я, будучи гражданином нашей страны, не являюсь безвольным, сентиментальным, виктимным люмпеном - алкашом - как вы в своем тексте изволили сейчас заявить. Мало того, - я не знаю ни одного периода в истории моей Родины, когда бы здесь правили инкарнации Антихриста - в течение долгого времени и за это - весь прочий мир - мог бы назвать нас - Империей Зла. Возможно Вы - невменоз, возможно Вы не понимаете, что именно пишете, скорее всего вы лишь повторили некие либкерастические измышления, которые регулярно изливаются на нашу страну, но в любом случае - надо вдумываться в то, что Вы пишите и - хотя бы крохотной частью мозга - понимать о чем идет речь, прежде чем обсирать свой Народ и свое Государство. (Извините, исхожу из предположения, что по своему Мироощущению вы - Русский, хотя из вашего текста, если вы понимаете то, что пишите - это просто - не следует. Однако, возможно, что вы - все понимаете и тогда - я с уважением отношусь к любым нашим противникам.) Предыдущий текст взят мною в скобки, ибо дальше по тексту вы еще хлеще обсираете немцев, а за ними и - англичан. А для амерского колбасника - по сигналам данный текст все же не характерен.
+Итак, что же не так с Вами и со всем текстом в частности. Из текста прямо следует, что вы нахватались неких верхушек, из данного "руководства для чайников" - совершенно не зная - базиса всего этого. К примеру, - того прискорбного факта, что человек с негативной базовой Функцией - ведет себя в отношении Социума - всегда разрушительно. Это не из Соционики, это из предтечи её - Карла Юнга. И во всей Соционике вы не найдете ни одного намека и факта, хоть как бы оспаривающего эту истину.
+У психотипа "Жукова", которого вы по неизвестным причинам прочите в "естественные Правители России" - Базовая Сенсорная Функция - "Черная" или проще говоря - "негативная". Страна под таким руководством обязана быть "Империей Зла" и без устали и продыху, только и делать, что пердолить всех соседей по очереди. До тех пор, пока весь мир не ополчится на нас и не раздавит - всем скопом. К счастью, - за всю Историю нашей Империи или СССР - у нас НИКОГДА не было во главе страны лидера с подобным чудовищным для страны - психотипом. (Правда, есть сомнения насчет Ивана Грозного.)
+Вообще, за всю историю человечества - к Власти лишь два раз приходили люди с "черной" базовой функцией, и оба они дали название "демократическому" аналогу "Жукова" - "Цезарь/Наполеон". Причина этого в том, что "аристократические" общества в общем и целом умеют программировать свое будущее и поэтому у потенциальных "Жуковых" - прорваться наверх в "аристократических" государствах шансов нет. А когда есть - народ настолько долго остается от этого в шоке, что пишет по этому поводу чуть ли не эпосы про "Ричарда Третьего", или о том, как некий Генрих ходил пешком и босиком до Каноссы. Есть и более веселые варианты, например про "Ричарда Львиное Сердце", но в том случае глобальный пинцет для Британии - чуток мимо прошел, - благо Ричард все свое Правление провел в Святой Земле - за границами.
+А вот у стран "демократических" такого заслона нет и тамошний аналог "Жукова" - "Цезарь/Наполеон" может прорваться к Власти минуя выборную процедуру, но всякий раз это идет исключительно - через военный переворот. Да и то, - обратите внимание, что того же Цезаря очень быстро зарезали, а Наполеон в глазах всего прочего мира на изумление быстро получил определенье "Антихриста" и его - вместо со всею Францией - тогдашняя Европа - мочила всем миром.
+Чтобы все лучше понимали - особенности отношений людей с базовыми позитивными/белыми и негативными/черными функциями, - обратите внимание на конференции в Тегеране и Ялте. По сути происходили встречи меж "тремя великими Властолюбцами" - Сталиным (психотип "Максим Горький" - он же легитимный Лидер страны "аристократической"), Рузвельтом (психотип - "Драйзер" - он же легитимный Лидер страны "демократической") и - Черчиллем (психотип "Наполеон" - он же НЕлегитимный Лидер страны "демократической"), причем с точки зрения той же соционики глухо упоминается, что психотипы "Жукова", и "Наполеона" - вообще-то являются - "недоговороспособными" (эти психотипы управляются не посредством Договоров, но - прямыми Приказами) - именно поэтому с ними никто не хочет иметь дел дипломатических. Ну и - два "договороспособных" "Властолюбца" Сталин с Рузвельтом у всех на глазах - все подробненько перетерли и поделили послевоенный мир на двоих, а "недоговороспособному" Черчиллю осталось лишь сосать... лапу - у того, и у этого и с кислою миною соглашаться на то, как "друзья по переговороам" кромсают на сферы влияния его былую Империю.
+Итак, - в принципе - психотип "Жукова" не может и не должен управлять - каким бы то ни было Государством. И обычно он в управлении неважно чего - не замечен.
+Вообще, вы хоть на минуту преставляете себе описанную вами гипотетическую ситуацию, - на пьянке, на охоте за банкетным столом - кто-то начал "лаяться" со Сталиным, Махатмой, Николаем Первым, Екатериной Великой, или даже - Леонидом Ильичем, для того, чтобы "прояснить свой статус". Поверьте, там не просто за "лаяться", - за косой взгляд так все "прояснят", что костей потом не соберешь, не отыщешь.
+Писать то, что вы у себя в голове напридумали, можно только с редкого бодуна, да потому, что вы на этих пьянках - никогда не присутствовали. Бред. Полный и дикий бред... Или вы и впрямь полагаете, что в нашей стране наверху при обсуждении важных вопросом имеет место быть аналог новгородского вече, или сходки запорожских казаков за выпивкой? Вы еще предположите, что Решения в стране принимаются путем массового мордобития меж сторонниками двух точек зрения - как это бывало в процессе выборов украинских гетманов в недавние времена. Вы очень скверного мнения о своей стране, ежели Вы и впрямь - подданный нашей Империи. Я лично предполагаю, что вы - уроженец Украины и носитель украинского сознания, для которых базарные склоки посреди Рады, иль майданные разборы посреди некоей бани - представляются наиболее естественным способом описания развития Российской Империи. Однако то, что мы наблюдали во Дворце Съездов в советские времена, или в нынешней Думе - гораздо ближе к русским реалиям чем то, что вы про нашу страну в своем мозгу - думаете. Ежели - думаете.
+Ну, да - неважно. Еще момент, - я просто до этого не дошел, но по ряду причин - очевидно, что вы индивид с настолько же незамутненным сознанием, как огромное большинство авторов тех текстов, которые я за давешние четыре дня прочитал. Вообразим, что вы на миг правы и в Британии - собрались своим кругом на уютных диванах Габены и - по вашим словам - "решили построить новый дредноут". Вы хоть отдаете себе отчет в том, - какую именно ересь вы при этом пишете. У Габенов - базовая белая/позитивная сенсорика, а творческая - черная/негативная Логика. В мире идей - это Цели Комфорта, Отдыха, Телесных Удовольствий с одной стороны и Денег, Собственности, Недвижимости, Личного Имущества с другой. Как эти люди - В ПРИНЦИПЕ - могут принимать решения о Дредноутах???? Те идут по Черной/Негативной Сенсорике, а у Габенов - (где вы были все то время, пока изучали Соционику? ау! - мы здесь! - вы все еще с нами?) - она, извиняюсь , млять - Белая. То есть в своем утверждении вы умудрились нарушить аж ТРИ Закона Психологии, по которым строится наша Психика (ибо Цвет функции никогда, ни при каких обстоятельствах - не меняется).
+Вы говорите, что Россией правят Жуковы, а Германией Максимы? Отлично, - откуда они тогда берут ДЕНЬГИ??? Вы понимаете, что социальная Пирамида, не может быть отдельно парящей вершиной, иначе вы описываете не богатые и обильные Россию с Германией, но нищую - Северную Корею. В элите вменяемого Государства обязательно должны быть те люди, которые этой стране - БАБЛО зарабатывают. Или это не страна, не Мировая Империя, но - чучхейство.
+Поэтому всегда за спиной аскета Адольфа Алоизыча маячит толстый жуир, бонвиван Герман Геринг. У любого Государя Петра Великого за спиной обязательно просматривается "вор" Алексашка Меньшиков, Каждому Августу Цезарю - нужен свой личный аргентарий Марк Лициний Меценат. И напротив за всяким добродушным Леонидом Ильичем Брежневым заметна сухощавая тень холодного Суслова. Любая Влась в любой стране - по своей сути - ДУАЛЬНА, ибо один человек не в состоянии охватить в своей психике - все элементы окружающего нас мира и для правильного восприятия действительности - в любой вменяемой стране - исповедуется принцип "бинокулярности", ибо мир никогда не бывает одномерным и плоским - на него совершенно необходимо смотреть двумя РАЗНЫМИ глазами, - лишь тогда центр, принимающий вменяемые решения имеет полную информацию об объекте.
+В известной степени - любая Элита - это никогда не один-единственный психотип, это по сути своей постоянно изменяющаяся "монада" - равновесная структура, в которой в той, или иной пропорции смешаны локальные "ян" и "инь" - Принципы, которые обеспечивают Развитие и Энергию целого с одной стороны и - Сохранение и Материю этого же целого с другой. (мало того - внутри себя эти "ян" и "инь" - тоже уравновешиваются своими соответствующими комплементами, делая всю кострукцию - четырех-частной). Ваши представления о том, что система может быть описана лишь одним психотипом - мягко говоря, - очень наивны. а в реале вы попросту очень мало что-либо понимаете в том, о чем идет речь. До тех пор, пока вы не осознаете, что в этой весьма сложной, но равновесной конструкции - "недоговороспособные" элементы не могут иметь большой вес в принципе, ваше понимание того, что творится вокруг нас будет более чем забавным.
+С другой стороны, это не ваша вина. Глубинная причина того, что творится сейчас в нашей стране в Соционике в том, что она безусловно принадлежит к Древу Духовенскому, развитие которого у нас просто запрещено. Не потому, что кто-то сделал это указом, но потому, что Цели, которых могли бы достигать люди этой квадры (речь идет о представителях первой квадры - Альфа, которые и есть у нас носители Идеалов Духовенских) - в нашей стране - никак не востребованы. За счет своей внутренней невостребованности, эти люди не могут исполнять несвойственную им работу в надлежащем объеме и качестве, что ухудшает их социальное положение и общий жизненный уровень. Это приводит к тому, что продукт (например та же Соционика) не может быть доставлен им надлежащего качества, ибо эти люди вытесняются нашим Обществом с доходных мест и из верхних страт - "природой вещей" и ничего с этим нельзя поделать. А раз нет платежеспособного спроса на ту же Соционику, то и занимаются этим в основном энтузиасты, которые не имеют профессионального образования, а "покупателями" продукта в основном оказываются одинокие дамы, которые ищут себе пару для личной жизни (я ведь не просто так назвал соционические форумы - "клубом одиноких сердец сержанта Пеппера"), да безденежные представители первой квадры, для которых работы в России нет, возможности для нормальной социализации сильно ограничены и - так далее. А так как одинокие дамы и асоциализированные элементы из первой квадры - имеют к много чему взгляд - некритический, - то, что творится с этой НАУКОЙ - этому всему соответствует. Очень большое количество ничем не подкрепленных "инсайтов" - в стиле мне так видится, полное отсутствие какого-либо базиса или внятной структуры (хотя по сути своей эта наука - очень легко структурируется), ну и - так далее.
+Один только легкий взгляд на квадральное общение на всех этих Форумах, - показывает сильный дефицит всей квадры Дельта (Крестьянской по сути), которая в нашей стране контролирует денежные потоки, и ведущих психотипов квадры Бета (Аристократия), ибо все это - люди занятые и фигнею им маяться - нету времени.
+Получается странная вещь, существует целая НАУКА, которая так и просится на спонсорство и раскрутку, однако по сути своей выясняется, что потенциальные покупатели всего этого - просто неплатежеспособны и поэтому - даже самые минимальные вложения отбить на ней - не получится.
+Да, разумеется, чтение и время мое не пропало даром, ибо в Соционике до фига всего интересного в смысле дизайнерских решений, маркетинговых ходов и продакт-плейсмента, но все это - очень мало касается самого предмета нашего разговора.
+Вот мое честное мнение о соционике. (Извините, что про Элиты получилось - фоном и скомканно).
+Опять-таки начну с ответа ск123.
+Да, ничего я не утрирую. Экстериорная функция - направленная во внешний мир, то бишь функция "экстравертная" - всегда является для Психики разрушительной. Именно поэтому она и считается "черной", или "негативной" по Юнгу. Смысл этого в том, что человек как бы в процессе её воплощения - что-то выбрасывает из себя вовне, тем самым ОПУСТОШАЯ СВОЮ ДУШУ. Как только вся "вода" из "Сосуда" окажется вылита, - "Сосудом" Овладевает Нечистый и мы дальше смотрим трагедию "Ричард Третий", "Макбет", или разглядываем картину - "Иван Грозный убивает своего сына".
+Напротив, функция интериорная, направленная внутрь - считается "белою" - "позитивной", ибо она наполняет пресловутый "Сосуд", тем что нашу Душу радует.
+Правда, там есть прикол, - в Душу/Психику невозможно втыкнуть больше, чем в неё может влезть и поэтому любой Акт/Действие начинается всегда с экстериорной - "Черной" функции, и лишь после того, как нечто из "сосуда" ушло - что-то другое может встать на свободное место.
+Именно поэтому в описании дуальных Ценностей - типа - Власть/Порядок(Государство), или Деньги/Комфорт - первое место всегда занимают ценности "черные", а "белые" ценности всегда пишутся как Ценности - "компенсаторного типа".
+То есть человек домогается Личной Власти, а компенсацию он получает как главный Сутенер на съезде с Ежей с Ленинградки. Или главный смотрящий за этой зоной. Или - прапорщик Задов. Или в обратном варианте, - человека выносят из равновесия по какой-то минорной его "черной" функции и он в ответ решает сделать всем доброе дело - навести тут Порядок, - неважно в доме, на улице, в стране, или сразу во всей Галактике. Если изначальный позыв, безусловно травмирующий в чем-то психику, был достаточно сильным (типа полиомиэлита у Рузвельта, усыхания руки Сталина или чего-то в таком же духе) - причем настолько сильным, что психика не могла создать достаточно компенсаторного воздействия по блокированию/вытеснению данной проблемы (уговорить себя, что у тебя нету никакого полиомиэлита, или о том, что твоя сухая рука опять может двигаться - мягко говоря - очень сложно, подобные же эффекты может давать малый рост имярек, его видимое отличие от окружающих по этническим признакам, дефекты внешности, картавость, заикание и так далее), у этого индивида начинает буквально "фонтанировать" "белая" функция - для того, чтобы человек забылся работой, или кокой-либо еще деятельностью. А вы в нашей модели называем подобное лицо "инородным атомом" оказавшимся в узле монокристалла, ибо по мере того, как данный человек по конкретной базовой функции достигает успехов неслыханных, - атом этот начинает Светиться (то есть генерить - исходящую - "негативную" по Юнгу энергию.), - генерируя вокруг переход приходящей в него "белой" базовой энергии/функции в творческое для него "черное" - Свечение. Именно это Свечение - в виде безусловной Власти того же Сталина, или Денег того же Абрамовича и есть то, за что так любили Виссарионыча совграждане, или Абрамовича - уроженцы Чукотки.
+Почему возникакет "Свечение"? Потому что приходящей "белой" Энергии становится так много, что Душа индивида принять все не может и нужен срочный сброс излишков по внешнему каналу - и в этот миг - в принципе разрушительная и губительная по сути своей Власть - становится - Целительной и спасительной - для всех окружающих, а грязные и в общем-то не совсем понятно откуда взятые Деньги - дают хотя бы тем же чукчам - немного Счастья. Это очень тонкий и важный процесс.
+Сами понимаете, что проще говорить о некиох инородном атоме на огромном монокристалле, нежели начинать разговор о психических функциях Юнга и рабирать почему некоторые из них для психики разрушительны, но при этом они же - и есть те самые функции, которые заставляют Светиться этот пресловутый монокристалл. А тут видите - походя рассказали про то, и про это, а заодно и еще раз прошлись по Личности Бонапарта - лишний раз пояснив - почему он "Антихрист"...
+Вообще, если об этом задумываться - вы обнаружите, что вечное движение Юнговских функций имеет свое - очень оригинальное объяснения в индийских и ориентальных Философиях. Помните, как там это описывается, - В начальный момент времени все пребывает в Покое и Гармонии до той поры, пока не происходит Деяние. Если вы тот самый, кто совершил Деяние (то есть использовал Юнговскую "черную" функцию) - у вас начинается напряг с Кармой, а вселенная приходит в движение. Созданная вами злая энергия поступает в Океан Причинности, совершая в нем необратимые изменения,Ю которые - необратимо влияют на всех окружающих. В частности - некоторые из них в свою очередь начинают свершать некторые деяния, пытаясь уберечь себя и близких от воздействия вашей Кармы. (То есть у кого-то еще присходят необратимые изменения связанные опять таки с "черными" по Юнгу функциями, но это отклик по слабым фукнкциям, то есть - отклики - повреждающие Психику, Физическое Тело, Дружеские Связи, или Временной Поток кого-то еще. Для того, чтоб исправить содеянное, - этот человек начинает очищать общемировую Карму (включается компенсаторная по Юнгу а для данного индивида базовая "белая" функция). А далье ситуация пойдет так. Либо Вы встанете на путь исправления и нарастание вашей Кармы для вас остановится (то есть по Юнгу, - совершение "черных" юнговских поступков будет хоть как-то скомпенсировано вашими "белыми" поступками по творческой фукции), или Карма поглотит вас и разрушит все окончательно (в переводе на русский - Душа ваша окончательно попадет в лапы Нечистого). Соответственно в Пути Праведника (изначально поврежденного вашим исходным "черным" воздействием) - процесс Просветления окружающего его Мира (действия по "белой" юнговской функции) приводят к тому что он очищает Карму в окружающем Мире так сильно, что Энергия (да! - имеющая по своей сути - именно Черный характер - тысячу раз - да!) становится чистой - саттвической, а вы прит определенных условиях становитесь боддхисаттвой. Однако для этого - необходимо Трудиться, то есть совершать постоянно Деяния, осветляющие Карму (нет, ни в коем случае не Вашу Личную, но Карму - окружающего вас Мира!). То есть источником Саттвического потока являются ваши "светлые" действия, которые усиливают вашу энергию до того уровня, что она из вас на окружающий Мир изливается - будучи исходно черный, но преломившись в вашей Душе - до ЛУЧИСТОГО состояния.
+Иными словами - круг замкнулся. Разные мыслители в разных точках мира - по сути описывают один и тот же процесс, пусть и разными словами, но имея в виду по сути одно и то же. Что и требовалось - доказать.
+Катюше: Я не одел наших "Штирлицев" в "сапоги". Массовый переход "чекистов" в известные времена к управлению денежными потоками - связан с тем, что по сути люди этого психотипа не принадлежат квадре "Власти", - но квадре "Собственности". А растечься мыслью по древу по поводу данной страты нашей элиты, - мне не позволяет их врожденная скромность вкупе с их же стеснительностью.
+Вообще говоря, данная тема столь щекотлива, что приходится пользоваться - скорей аналогиями. Вот вообразите себе Владимира Ильича и Иосифа Виссарионовича. Вообразите на миг, что они отошли от Власти (я понимаю, что данное предположение просто немыслимо, но это - чисто умственный эксперимент) и решили перейти в Бизнес. Как вы думаете, у них получится?
+Ответ, - разумеется нет. Проблема в том, что с точки зрения психологии, - ваши две основные ценности не могут быть одного и того же "цвета", а во-вторых, - принципиально необходимо, чтобы данной спаривание Психических Ценностей - было позволено "четностью" - существующего социального устройства всего Общества. Для Обществ Аристократических - "четность" Ценностей такова, что Власть может доставаться только и исключительно - Бессребренникам, - тем самым, которые в принципе могут сказать если надо - "Дорогие Братья и Сестры...." Однако это же утверждение подразумевает и то, что сами по себе эти люди - попадая во Власть не в состоянии обеспечить Благосостояние граждан. Они сами-то себя не могут прокормить, как и весь порождаемый ими же бюрократический аппарат. Поэтому в Обществах Аристократических есть любопытный момент - помимо квадры Власти, - наверх Социума продвигается и квадра Собственности, то есть те, кто своим Трудом - вольности Власти будут оплачивать. Петру Первому для управления нужны не только потешные полки, и бюрократия, ему же нужны и заводчики Демидовы, купцы Ягужинские и - "воры" Меньшиковы.
+Теперь вообразите себе ситуацию, - в России произошла Революция. К Власти пришли Большевики и вся страна начинает жить под распевание "Интернационала" и Ценности у неё - строго говоря одной только Второй квадры. Но долго так продолжаться не может. Рано, или поздно царские ресурсы иссякнут, заводы стоят, население не работает, реквизиции все чего только можно дохода уже не приносят, сама ижея "военного коммунизма" гонит страну в объятья чучхейства. В этой ситуации, понимая, что жрать скоро самим большевикам будет нечего в стране вводится НЭП. Но тот же возникает неизвестная в этом людям несведущим, но очевидная для любого психолога засада. Как только вы объявляете НЭП, или горбачевскую "перестройку" - вы дозволяете формирование внутри общества структур по сути "демократических", а они все целиком сидят - в Третьей квадре. И в Третьей квадре есть возможность собрать в одно целое и - Власть и Собственность. То есть, - при дозволении НЭПа - вы по сути запускаете механизм, в ходе которого возникнет элита, которая внутри самой себя способна породить и Управленцев и Собственников, то есть большевики в этой ситуации становятся - вообще не нужны. И это им - сразу же становится безусловно понятно. Черчилль ведь неспроста говорил, что при Демократии - вообще-то проблем у государства становится меньше (правда недовольных в этой системе гораздо больше), но ахиллесова пята подобного строя -в неспособности защищаться от внешних угроз. Ну, то есть - когда под масонским влиянием (в том числе и за счет механизма описанного веллксом) Россия начала последовательный переход от структуры аристократической к структуре демократической - общая эффективность экономики сразу выросла, но произошло это за счет внутренней устойчивости и обороноспособности нашей Империи. При этом надобно понимать, что те, кто привык жить в России - этому были не счастливы, а вот масонам, которые все это затеяли - было по фигу, ибо они в массе своей Родины не имели. То есть - им важней было то, что страна становится эффективней в смысле получения тех, или этих благ, а то, что она при этом стала "рассыпчатой" - их не волновало, ибо они в любой миг планировали перебраться куда-то еще и повысить эффективность другой страны к примеру Франции (которая этого просто не перенесла к 1940-му) или США (за счет отсутствия серьезных противников в непосредственной близости от границ - там процессы "гниения" продолжаются по сей день, но и там уже - недолго осталось). "Все распадается - не держит сердцевина..."
+Но вернмся к нашей истории. Партия Ленина/Сталина очень хорошо оценила размах угроз исходящих от НЭПа самого по сеье и... Возникла проблема. Во-первых, эта партия по своему психотипу - была армией единомышленников и по сути бессребренников. Поэтому порождать сама из себя всяких там "Мистеров Твистеров" она не могла, да и пригревать у себя на груди подобные элементы было там - как-то некстати. Однако они там были нужны, - как источник средств для страны и - естественный противовес против непманов, которые принялись рваться к Власти.
+А как раз к этому времени в недрах ЧК - стали появляться плоды по "борьбе с беспризорностью". То есть в руки ВКП(б) начал поступать неоценимый и важный ресурс из молодых людей, психотипы которых уже сильно отличались от психотипов "зубров партии" и среди них было уже полным-полно "Штирлицев". Разумеется для них требовалось какое-то место во Власти, но просто так выгонять с постов известных партийцев ради того, чтобы возвышать новых "кулаков" с "заводчиками" - было странно. И пошли по естественному пути. Начались первые очень жесткие чистки в НКВД. Суть чисток была не только и не столько в том, чтобы создать товарищу Сталину надежную опору, но и в том, чтобы "в тени" сформировать "класс" людей - готовых заниматься производством и/или добыванием денег без поползновений на то, чтобы взять Власть в свои руки. То есть коммунистическая партия принялась создавать себе - "дуальную структуру - внутр наших "карательных" органов. При этом функции этих самых "карательных органов" стали самыми замысловатыми.
+Вернемся к нашему мысленному эксперименту. Мы уже с вами пришли к выводу, что ни Ленин, ни Сталин - не смотрятся в отрыве от Власти. Однако задайте себе иной вопрос, - вообразите себе, что Берию не расстреляли, - способен ли этот человек по своему психотипу возглавить какую-нибудь корпорацию и с Властью не связываться? Вообразите Ю.В.Андропова - мы его помним как Генсека и Председателя КГБ. Как вы думаете, - мог ли бы такой человек занимать не партийно-государственный пост, но пост Президента какой-нибудь транснациональной корпорации имперского типа - скажем - "Стандард Ойл", или "ИГ Фарбениндустри"? Ответ, да. Именно люди с психотипом "Штирлица" и могут переходить с партийно-государственной работы в частно-государственный бизнес и прочее. А вот чисто "канцелярские крысы" - этого сделать никак не могут, ибо они теряются в отсутствие четких иерархий и приказных предписаний. В итоге возникло следующее, - в процессе развития и начавшейся дегенерации советского строя, оформилась сепарация наших структур на два непримиримых лагеря, или "людей Власти" и "людей Собственности", причем в ряде случаев доходило до прямых столкновений - вспомним знаменитое противостояние в позднем СССР между МВД и КГБ. Если вы приглядитесь к современному бизнесу, Вы легко обнаружите, что очень многие из "больших бизнесменов" нынешней России - имеют явные "следы пуповин", тянущихся к тогдашней "группе Совственности", но практически никто из них в настоящий момент - не имеет связей с прежней "группой Власти".
+Строго говоря - история совершила свой полный круговорот. В 20-30-ых года прошлого века, - "группа Власти" породила из себя "группу Собственности", ибо страну нужно было одеть, обуть, накормить и вооружить. В 90-00ых годах теперь уже "группа Собственности" породила из себя группу нынешней "Власти", ибо стране стали нужны Лидеры с железными яйцами, а так же бюрократический аппарат нового времени, - она же "Вертикаль Власти". Ибо в Аристократическом обществе - квадры Власти и Собственности - традиционно ненавидят друг друга, но жить друг без друга - не в состоянии.
+Катюш, а вы то сами - как думаете, почему "черный" психотип квадры "Власти" имеет архетип - "Жуков", а столь же "черный" психотип квадры "Собственности" имеет архетип - "Штирлиц"? Никаких догадок..? предположений..?
+____________________________________________
+домохозяйке:
+Ответ на Ваш вопрос в настоящее время - печален. Представителям квадры Альфа в настоящий момент ехать - некуда. В настоящий момент - нету Обществ, где её Ценности - хоть как-то востребованы. Для того, чтобы разобраться в чем дело, - надобно разобраться с Иерархией Ценностей.
+На время забудем про "белые" Ценности, ибо они создают нечто очень хорошее, но внутри, или на очень малом расстоянии вокруг нас. Общество интересуется только "черными" Ценностями.
+Черные Ценности - всем известны, это - Власть, Деньги, Идеология, и - Открытия.
+В первой "демократической" Квадре (Веры в Новое) объединены Идеология и Открытия.\\
+Во второй "аристократической" (Власти Нового) - Власть и Идеология.\\
+В третьей "демократической" (Власти Денег) - Власть и Деньги.\\
+В четвертой "аристократической" (Веры в Деньги) - Деньги и Открытия.\\
+То есть Советский Союз в массе своей управлялся представителями Второй квадры, которым кое в чем помогали представители - квадры четвертой. Уберем из формулы - Компартию, - которая осуществляет "руководящую роль всему" - и мы получаем государство к котором сохраняется одна "Вера в Деньги" - без Власти и без Идеологии. Чтобы система была устойчивой мы порождает - "Партию Власти", которая начинает порождать Власть в стране через пресловутую Вертикаль Власти, а так же - генерить новую Партию.
+Соответственно когда в итоге Революции были перебиты все "буржуи" - "Революционной Партии не на кого было опереться и она принялась порождать в недрах ЧК (ибо это должны была стать тайная структура - народу нельзя было признаваться в том, что внутри нашей элиты зреет нечто, - которое построено на Вере в Собственность/Производство/пресловутые Деньги.) своего неизбежного дуала. Так работает принцип инь-ян в системе аристократической.
+Буржуазные элементы при этом выносятся из структуры - как состороны Власти, так и со стороны местных "Денег", ибо - они оказываются внесистемными элементами. Березовские, Гусинские и Ходорковские преследуются у нас не только, и не столько Властью, но и - такими же как они представителями бизнес-сообщества, ибо - нех нарушать сложившиеся у нас цепочки иерархические. По этим же причинам, - все эти Березовские не могут проникнуть и на британские и германские рынки, ибо там - все та же фигня. Существуют внутренние иерархии и сколько бы у пришлеца не было денег - "чужие здесь не ходют и даже - не живут". "Аристократия" - и этим все сказано.
+А если мы посмотрим на общества "демократические", то там все еще странней и печальнее. В данной системе и Деньги/Собственнсть и Власть принадлежат представителям одной и той же квадры, а первой квадре остается только порождать новые Идеи политические, да заниматься Открытиями. Иногда на них обращают внимание, но чаще - и на то, и на это - забивают огромный болт.
+В итоге, - американское общество получается на редкость "бездуховным", а открытия там целиком заимствуются у тех же Британии и Германии. А вся Квадра в целом - оказывается не у дел.
+В итоге мы видим следующую картину - квадра, которая по идее порождает основных Пророков с Новаторами - в сущности - нигде не нужна. И если вы принадлежите именно к ней, вам нигде не будет места. Если вас интересует прежде всего Колбаса (Собственность) и вы к тому же мечтаете о том, чтобы вас за это желание еще уважали (Власть), - то есть вы по сути являетесь безусловным "колбасником" - очень странно, что вы еще не уехали. У нас основная масса рвачей с проходимцами - сдернула за бугры еще в начале 90-ых, а то и раньше. Ну, тут ничего не поделаешь, - подобное тянет к подобному.
+Что же касается - первой квадры, то - за Идеологию у нас тут отвечает партия "Власти", а за открытия партия "Собственников". Ни те, ни другие за своих вас не примут, - нечего тут обольщаться. То же самое случится и в иных странах "аристократических". А в США, Бельгии и Голландии представители первой квадры вообще не нужны, ибо - "Бездуховность", галлюциногенные грибы и прочие практики Кастанеды - любого в той среде делают - "сами с усами". Так что именно в этом случае - решать вам.
+В принципе, можно было бы таким людям посоветовать сместиться в общества безуслдовно Духовенские - типа - китайского, индусского, еврейского, или скажем - персидского. Но нужно будет одно условие - вы должны при этом быть - китайцем, индусом, евреем, или персом соответственно, ибо любое Духовенское общество помимо всего и отчаянно - националистическое. Если вы подходите под это определение и на Родине ощущаете себя, как цветок в проруби, возможно-таки - правильнее будет "надо ехать", но надо и понимать, что условия для нормального врастания в тамошний социум - завист не от вас, но ваших папы и мамы. Если вам это подходит, я спрошу, "А почему Вы еще не уехали?". Те кто соответствовал всему этому сдернули аж в 70-ые, говорят на этот счет даже Джексон с Веником где-то как-то отметились.
+итак, картина у нас такова, - две квадры востребованы в обществах "аристократических", одна - в "демократических" и одна - нигде не востребована. Если вам "повезло" можно ехать, но - некуда и можно остаться, но - незачем, если повезло, но не здесь - лучше ехать, и ежели повезло как раз здесь - ни в коем случае ехать не нужно.
+В общем случае для Империи - скорее всего вам будет лучше именно здесь. Именно поэтому в сфероконском абстрактном случае народ обычно и стремится стать подданным какой-то Империи. Именно внутри Империи среднему индивиду жить обычно проще и лучше. (Но всегда и во всем есть исключения.)
+________________________________________________
+Возвращаясь к вопросу про Германию. В случае поликристалличной страны, "аристократический" Имперский сегмент со временем всегда берет верх над сегментом "демократическим", ибо при "аристократии" хорошо жить в стране двум квадрам из четырех, а в демократическом - только одной. И в итоге - начинается естественное расслоение - потенциальные солдаты и магнаты - начинают переезжать на жительство в Пруссию, а потенциальные буржуины/масоны - в Северный Рейн Вестфалию, или Гессен. Так как психотипы помимо всего и штука наследуемая, - со временем в германских землях наступает известная сепарация, когда носители двух типов генов - сами собой уходят на восток, а третьего набора на запад. Потом страна "железом и кровью" объединяется, но структуры уже остаются местные вояки с чекистами, а так же бюрократы с заводчиками - живут уже в Пруссии, а местные буржуины с масонами - окопались на западе. И ситуация повторяется из поколения в поколение.
+Сейчас в Германии начался 10-ый дом для Пруссии, 9-ый для промежуточных Саксонии и Баварии, и - плохой 8-ой для враждебых "аристократической" пруссии - западных - "прирейнских" земель. Можно предполагать, что в грядущем цикле Германия будет очень дружественна к русскому Козерогу, ибо влияние "демократических" западников уйдет в пол, а в принципе враждебные нам прусские "имперцы" будут решать иные задачи, чем мерянье с нами половыми огранами. Вот в следующие после этого полвека, когда у дружественным нам Баварии и Саксонии начнется сковывающий 10-ый дом, а у имперской Пруссии будет дом 11-ый, - скорее всего наши отношения с немцами станут не самыми лучшими.
+То есть, германия - будучи потенциальной Империей - по определению не должна быть уж очень дружна с имперской Россией. Но именно в грядущие века два, если это и будет сказываться, то - не фатально - с пиком напряженности между нами где-нибудь в конце этого 21-го века. Ближайшие полвека меж нами будет наблюдаться "медовый месяц". А в целом, если че, то потенциальные (и непреодолимые) неприятности могут созреть только к началу 24-го века, что и будет означать постепенное распадание "Евразии" с переходом Власти на шарике в руки "Остазии".
+Вот так - как-то...
+----
+Извините за фактическую ошибку. Мне пришло писмьо от мергена с бурфорума, в котором он написал очень много личного, нового для меня и - интересного.
+Итак, о чем идет речь. Мерген утверждает, что "Черная" Ценность по Этике - никак не может называться "Новизной", или "Открытием". "Новизна", "открытия", "инновации" - символы/стимулы вовсе не "черной" Этики, но "белой" Интуиции. И спутать одно с другим можно лишь в том случае, если не понимаешь, о чем идет речь. Это все равно, что вместо "в огороде бузина" написать про то, что "в Киеве дядька". Люди могут ошибаться с "цветом" стимула, или его дуальной сутью. Но спутать одновременно и то, и это - вообще невозможно. Стало быть это - не Оибка. Это особенности моего подсознания.
+Мерген предположил, основываясь на знании моего психотипа, что данный случай - хорошо известный феномен подмены/избегания понятий. Для моего психотипа "Габен" - "белого" психотипа квадры "Собственности" - ахиллесовой пятой или "болевой функцией" является именно "черная" Этика, и в любых случаях я буду пытаться ускользнуть/избежать столкновения с ситуациями "черной" Этики - вплоть до того, что в моем сознании символы/стимулы "черной" Этики окажутся табуированы. А вместо этого - в качестве замены табуированных символов и понятий, я буду использовать символы и понятия из "функции компенсирующей", которой для моего психотипа являентся как раз "белая" Интуиция. То есть - именно совершенная мною ошибка - совсем не случайна и она очень многое говорит и рассказывает об особенностях моего подсознания. Я внимательно изучил все ваши доводы и с ними согласен. Вы точно определили нужное понятие, которое я сам не смог правильно указать в посленем посте.
+Обобщенная "черная" ценность по Этике, разумеется не "Новизна" и не "Инновация". Это слово символ - "Партия".
+Поэтому "Черные" Ценности квадр должны звучать так:
+Первая квадра (демократическая, в которой отправляется господство Духовенства) - "Партия Веры".\\
+Вторая квадра (аристократическая, которая отправляет господство Аристократии) - "Власть Партии".\\
+Третья квадра (демократическая, отправляющая господство Буржуазии) - "Деньги во Власти".\\
+Четвертая (аристократическая, отправляющая господство класса Производительного) - "Вера в Деньги".\\
+Таким образом, - теперь понятнее, что в цивилизованном Обществе - религиозные фанатики, они же Пророки с "визионерами" - могут найти свое место - лишь в крайне маргинальных образованиях - типа талибана с аль-каидой, или чего-то навроде лимоновского НБП. (Именно поэтому, не в силах связать эти понятия на сознательном уровне, я называл того же Авана то и дело "троцкистом". Особенности лично моего сознания не позволяют актуализировать даже возможность существования "религиозной по своей сути партии" - осмобенно в нашей стране. И в процессе вытеснения/компенсации этот факт принял для меня - такую вот форму.)
+Опять же формы крайнего вытеснения данной "черной" ценности - в моей личной психике - привел к тому, что я ограничиваю свое общение с людьми - третьей и четвертой квадрами, ибо я всегда буду подсознательно избегать всех, кто так или иначе связан с "Черными" Этическими Ценностями. В моей молодости это должно было выражаться в крайнем неприятии - комсомольских и коммунистических ценностей как таковых, именно потому что они внедрялись в нашу жизнь через аппараты/структуры, вооруженные именно "черной" Этикой.
+Такая вот поправка к давешнему посту. Спасибо Вам, мерген, за это точное наблюдение/замечание.

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы