Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.
Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия Следующая версия | Предыдущая версия Последняя версия Следующая версия справа и слева | ||
content:sklad:ганнибал_декстер [2016/01/22 19:54] unuberwindlich |
content:sklad:ганнибал_декстер [2016/02/11 12:53] unuberwindlich |
||
---|---|---|---|
Строка 220: | Строка 220: | ||
\\ | \\ | ||
Как я встретил Вашу Маму не досмотрел даже до половины пилота. Даже не помню - что - выбесило. \\ | Как я встретил Вашу Маму не досмотрел даже до половины пилота. Даже не помню - что - выбесило. \\ | ||
- | \\ | + | |
- | __________________________________________ \\ | + | |
\\ | \\ | ||
Из чисто комедийных Сериалов у меня пошла только "Травка". Первые сезона три (про Агрестик) на Ура, сезоны про мексиканскую мафию - со-со. \\ | Из чисто комедийных Сериалов у меня пошла только "Травка". Первые сезона три (про Агрестик) на Ура, сезоны про мексиканскую мафию - со-со. \\ | ||
Строка 762: | Строка 761: | ||
//(Да и если вдруг решите смотреть эти эпизоды, начинайте с самого начала 4-го, чтобы эффект был значительнее. (там как раз в конце 3-го разогнали исходный каст пришли молодые актеры которые попытались себя "показать" и поэтому весь 4-ый сезон кроме разве что 4.7 Ugly имеет рейты выше 9.0 (а это вообще-то говоря рейт - Властелина Колец, чтобы вам было с чем сравнивать, опять же для справки вся поттериана это 7.4-7.6, а Сумерки это 5.2-5.5 и я принципиально не трачу время на все что ниже 8.0)// | //(Да и если вдруг решите смотреть эти эпизоды, начинайте с самого начала 4-го, чтобы эффект был значительнее. (там как раз в конце 3-го разогнали исходный каст пришли молодые актеры которые попытались себя "показать" и поэтому весь 4-ый сезон кроме разве что 4.7 Ugly имеет рейты выше 9.0 (а это вообще-то говоря рейт - Властелина Колец, чтобы вам было с чем сравнивать, опять же для справки вся поттериана это 7.4-7.6, а Сумерки это 5.2-5.5 и я принципиально не трачу время на все что ниже 8.0)// | ||
---- | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2879637-message/#message2879637|сообщение # 2879637 от 2015-02-02 00:52:10]]\\ | ||
+ | Буквально сегодня мне посоветовали посмотреть сериал "Шерлок Холмс" 2013 (16 серий) с Андреем Паниным в роли Джона Уотсона. \\ | ||
+ | За сегодня мы посмотрели 2 первых серии и я в совершенном восторге, особенно от 2-ой - "Камень, ножницы, бумага". \\ | ||
+ | На мой взгляд это каноничная версия о том, кто у нас 2-ая квадра и что такое - Аристократия (а она бывает - оченно разная). \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Если захотите смотреть, учтите, что собственно от Конан-Дойля там осталось немного, но стилизация под Время сделана потрясающе. \\ | ||
+ | (Советую посмотреть именно 2-ую, хотя наверно нужно и 1-ую, где нас вводят в курс дела.) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Что самое любопытное, - в этих двух сериях очень хорошо объясняют и показывают - почему настолько у нас не любят 1-воквадренное Духовенство, ибо в сериале Шерлок Холмс это классический Духовник - "Дон Кихот"/ИЛЭ, а единственная его связующая ниточка с реальным обществом - это Подконтрольный ему - Джон Уотсон, - отставной боевой офицер, столь же каноничный Максим/ЛСИ. \\ | ||
+ | Вообще наблюдать за демонстрацией именно психического Контроля - наглого, придурошного и самовлюбленного идиота над боевым офицером, который вообще-то способен умника - соплею перешибить, - необычайно забавно, равно как забавно наблюдать полное взаимопонимание Уотсона с Лестрейдом, которого играет Боярский, и который как и реальный Боярский - столь же классический - Гамлет/ЭИЭ. \\ | ||
+ | Ну и соответственно - хорошо известное нам глумление Холмса над Лестрейдом в данном случае объясняется как примеры классического Заказа, - и в то что отношения между "гениальным сыщиком" и "полицейской ищейкой" были именно такими - веришь сразу и безусловно. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Кстати именно во 2-ой серии особый цимес прибавил Скляр, который в роли Тадеуша Шолто - Наполеон/СЭЭ продолжил эту цепочку Контроля/Заказа самым естественным и замечательным образом. (Если непонятно, то Уотсон/ЛСИ - Конртолер над Шолто/СЭЭ.) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Так что если хотите наблюдать Соционику в действии - данные 2 серии - практически наглядное пособие на тему о том, как оно тут работает. \\ | ||
+ | Ну, и опять же эта история о том, что такое - Аристократия и о том, как она относится к прочим квадрам :-) . \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Да, и еще одно - я душою и телом в этой истории (2-я серия - "Камень, ножницы, бумага") целиком на стороне ветеранов описываемого полка. Хоть я наверно по квадре и не Аристократ. Прошу понять меня правильно. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/3032101-message/#message3032101|сообщение # 3032101 от 2015-04-15 10:21:30]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/3031615/#message3031615|Аква от 14.04.2015 23:38:10]] | ||
+ | |||
+ | Счас смотрю новый сериал Члены королевской семьи. Снят о вымышленной английской королевской семье америкосами. Это жесть. Они ваще не понимают что такое аристократия. Забавно как королевским аристократам вкладывают речи про демократию, и сам король хочет упразднить монархию. Америкосы прелестны. | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Так и обратное - верно. Вот сейчас посмотрели первый сезон "Карточного Домика". Первое время сперва не мог въехать в суть сериала, - ибо раз герой сериала настолько офигенный, то почему он еще не спокоен и не нашел свое место в жизни? То есть герой сериала (Фрэнк Андервуд) по внешности типичный ЭСИ, а в США - Третья квадра у нас и Базовая и Управляющая, то есть там Буржуи местные Короли Жизни и непонятно чего именно им еще надо доказывать? Почему чего-то он все еще добивается? Суть прикола стала ясна с эпизодом, раскрывающим его прошлое в военном училище в Южной Каролине, где он судя по всему выдвинулся на том, что "голубил" сокурсника. Чтобы разрешить сей изумительный казус - создатели сериала поместили данную военную учебку в Южную Каролину, бывшие воспитанники там хором поют то "Дикси", то "Шенандоа" и вобщем там не хватает разве что флагов Конфедерации на всех стенах. Одна лишь проблема - для даже Южных Штатов США нехарактерно существование четкого деления мальчиков в военном училище, на "бучей" и "девочек", ибо в США система преподавания Американская, которую мы разбирали, а описанный выше прикол, это неприятное следствие высококонкурентной системы британского образования, а оно в Америке в целом запрещено ибо "унижает человеческое достоинство" (и объясняет низкие боевые качества американской военщины в целом). То есть история это - не американская в своей сути. Я тут же полез в википедию и действительно мы обнаружили, что у данного сериала британское происхождение имеющее АВТОБИОГРАФическую основу, причем там автор был Консерватором //(а не демократом, как в сериале - иначе невозможно было бы привязать политика-южанина к Респам, так как он обязан оказаться либо англиканцем, либо католиком, а Респы либо евангелисты, либо вообще евреи, правда при этом становятся непонятны его политические воззрения, которые по сути скорее респовские, но тут видно сложно было уйти от качественной литературной основы)// - заднескамеечником в Британском парламенте времен Маргарет Тетчер, который написал это все в преддверии срока Мейджора и поэтому на британском телевидении этот сериал выпуска аж 1990 года. \\ | ||
+ | так вот, как только выясняется, что данный сериал по факту британский и про британскую жизнь, все сразу становится на свои места, и получают объяснение все эти жестоковыйные рассуждения прочих показываемых нам политиков про Честь и Совесть. Опять же становится лучше понятна мотивация главгероя, - в британском Обществе точно такой же ЭСИ (Дама Третьей квадры) в реальности никто и звать его - никак, ибо хоть Третья квадра у Британцев и главная, но рулить там обязана квадра Вторая Аристократическая и Буржуина можно на ровном месте - кидать, всячески опускать на глазах у присутствующих, давать ему неисполнимые обещания и так далее. И тогда понятно, что именно данный Буржуин добивается, он всего лишь хочет того, чтобы британский истэблишмент воспринял его хотя бы - как равного, а они все равно чувствуют его живой плесенью, хоть он и умней, и смелей и решительней, чем все они - вместе взятые. Опять же из этого растут его частые рассуждения о Природе Власти и о том, как это для него важно - в сравнении с огромными Деньгами. В Америке эти рассуждения весьма странны, ибо там Деньги решают все (Раз Буржуйская квадра там Главная), а вот в Британии (Управляющая квадра Аристократии) - строго наоборот и поэтому размышления главгероя по этому поводу выглядят очень странно. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | В этом смысле мне очень понравились две подряд адаптации сериала "Родина". Там есть прекрасная литературная основа современного израильского автора, по которой был снят израильский сериал, который в США местным евреям очень понравился. Поэтому на него сделали местную адаптацию Homeland, то есть та же самая Родина, которая уже собрала море амеропремий за сериалы. Прикол там однако состоит в том, что для Израиля - Третья квадра не главная и слегка презираемая, а Управляющая там квадра Первая, поэтому главные герои у них - слегка чокнутая на работе идейная задротка из контрразведки и ее высокомудрый начальник - вылитый реб в роговых очках, а вовсе не "герой войны" - тот самый пресловутый "напуганный еврей, которого в мире нет бойца смелей", и для Израиля такая постановка вопроса логична и правильна. Но в Американской трактовке израильская калька смотрится уже с неподдельным интересом, хоть Клер Дейнс и Дей Льюис настолько хороши как актеры, что в сравнении с их игрой израильский оригинал никому на фиг не нужен. Проблема лишь в том, что в сериале по прежнему осталась израильская литературная основа и вытекающая из нее израильская же социальная проблематика. Но с этим смиряешься. Обратите при этом внимание, что при изменившейся постановке вопроса прежний "напуганный еврей" исходного материала в американском материале становится Конгрессменом и потенциальным вице-президентом, а вычисляющие его великие "умники" выглядят для американского Общества уже слегка фриковато и маргинально. Но евреям оно все равно должно было понравиться, а кто платит музыку, тот в Штатах и прав. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | А вот дальше пошла уже подлинная жара, ибо потом права на тот же сериал перекупили в России. Для Русского Общества характерны сильные Вторая и Четвертая квадры, а данная Литературная основа про отношения Первой и Третьей. В итоге часть исходника пришлось переписывать и получилось - "я тебя слепила, из того что было", так что в этой части про это можно даже не заморачиваться, а базовый сюжет получился про страдания маргинала из Третьей, которого колет потенциальная белоленточница из Первой. Вот это уже полный Адъ и Израиль, когда фактический "врагъ Режима" изображает из себя этого самого "режима" бесприципного охранителя, а якобы герой, которого надо жалеть в глазах публики начинает смотреться как пойманный с поличным спекулянт и барсеточник //(Да извинит меня хороший актер Машков, но сценарий будучи израильским по происхождению - плакал, сопротивлялся и не давался и на мой взгляд в сей борьбе - выиграл).// Вот такая вот забавная история с адаптациями. :-) | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/3043621-message/#message3043621|сообщение # 3043621 от 2015-04-21 08:38:36]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/3043316/#message3043316|ps_ от 20.04.2015 23:08:12]] | ||
+ | |||
+ | Начал смотреть сериал "Карточный домик". Сериал хороший, но совершенно непонятна логика президента и начальницы его аппарата. Они кинули героя Кевина Спейси совершенно без причины. Причем он руководитель партийного большинства в конгрессе, то есть человек которого можно кидать в последнюю очередь. Ведь он знает подноготную всех конгрессменов, занимается распределением денег, и все законопроекты проходят через него. \\ | ||
+ | А после этого ему поручают разрабатывать ключевой законопроект, который президент торжественно обещал принять во время иннагурационной речи \\ | ||
+ | Детский сад какой-то :-) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | там все очень логично. \\ | ||
+ | Вообще - "Карточный Домик" это маленькая энциклопедия по сути интертипных отношений - как для самих персонажей, так и по отношению к тому обществу в котором они существуют. \\ | ||
+ | главгерой - Фрэнк Андервуд - глава демократической фракции в Конгрессе и как и положено "лидеру партии" это классическая дама жезлов, - то есть Драй/ЭСИ - то бишь "ты - мне, я - тебе" и характерно "мафиозным" флером вокруг всей своей деятельности. Он - "крут" и в этом смысле его тексты не совпадают с исходным литисточником, который предполагал британский истэблишмент, в котором он вовсе не крут. Но по мере того, как история стала раскручиваться и британская литоснова закончилась, американские сценаристы принялись писать чисто американский сценарий и последние серии первого сезона и весь второй сезон это практически песня о том - насколько может быть круг Драй - Дама Третьей квадры в Обществе победительной Буржуазии. Подождите сами - и вы сами все увидите и даже возможно почувствуете этот момент перехода в котором наш драй - буквально расправляет плечи и начинает вести себя уже совсем отмороженно. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | что касаемо вашего вопроса, то в британском исходнике вопроса не возникало - главгероя там гнобили тупо за то что он - Буржуй в царстве Аристократии и его кидать было можно. однако в американском обществе этот вариант не прокатывал и пришлось чуть переписать конец исходного британского сериала. Там эта с виду удивительная коллизия разрешается так: \\ | ||
+ | Президент Уолкер - оказывается ИЭИ то бишь Есем - как и в британском исходнике и как в британском исходнике он очень зависим от того же Андервуда, но есть нюанс отражающий американскую правду жизни. \\ | ||
+ | Представители Аристократии/Второй квадры умеют "носить мундир" и поэтому именно они хорошо смотрятся на телевизионной картинке и из-за этого именно их легче продвигать на пост Президента. Однако в Америке Вторая оказывается запрещена и из этого получается, что в реальности представители Второй - сами по себе не могут там ничего. это значит что представители Второй могут там выдвинуться лишь при услдовии что их кто-то сильно наверх проталкивает причем этот кто-то не может быть тот же Андервуд ибо представители иной квадры для мафиозного драя не выглядят как свои. при этом Есь будет подзаказным для драя и это правильно для всякого общества. из этого следует что с точки зрения неизвестного спонсора необходимо развести уолкера и андервуда в разные стороны и уолкеру приказывают его кинуть. ибо кто ужинает девушку тот ее потом и танцует а андервуд не платил за избрание уолкера. все очень по-американски. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/3044667-message/#message3044667|сообщение # 3044667 от 2015-04-21 17:35:02]]\\ | ||
+ | Согласен с Гвоздодером - ДжейэФКа был Джек. \\ | ||
+ | Если чо, то механизм на мой взгляд такой - смотрим на фигуру интересующего нас лица - желательно в возрасте. Если сложение астеническое (как в случае Клер или реального Кеннеди) то смотрим на мускулатуру, если телосложение при астеничности "мыщцеватое", то перед нами некий "рыцарь", а если явно не спортивное, то это - "паж" и нам остается лишь определить его масть. \\ | ||
+ | В случае Клер Андервуд мы видим телосложение астеническое "мышцеватое" и от этого немного мальчикоподобное. это значит, что перед нами - Джечка. (для сравнения Дуг Стемпер по сценарию явно Баль ибо его телосложение подтянутое но не спортивное, так же явно пажи - Лукас или Зои, а вот Джеки Шарп, которая там появится позже такая же астеничная но мышцеватая - то есть рыцарь. \\ | ||
+ | Далее смотрим на лица персов - для третьей и четвертой очень заметны будут тяжелые выступающие вперед нижние челюсти характерные для черных логиков, то есть с этим признаком мы будем видеть - Джеков, Балей, Штиров и Габов. Отбросим крестьян ибо они не роляют в любой истории про Власть - им она несколько побоку, огромная нижняя челюсть Клер Андервуд вкупе с ее астеничностью и мышцеватостью говорит нам о том что это рыцарь пентаклей, то есть тетенька - явно бубновой масти, а по воровским понятиям бубновые самые неуважаемые в этой среде ибо легче всего кидают партнеров. То есть в паре Френк и Клер если вы думаете что самый опасный это Френк - подумайте еще раз. \\ | ||
+ | Чуть позже по сериалу вам пояснят что Клер единственная дочка техасских нефтяников - миллиардеров - если это вам интересно и по этому поводу девочка рано выросла и успела повидать в своей жизни все от рима до рыма. \\ | ||
+ | Френк же - мальчик из чудовищно депрессивной и задрипанной Южной Каролины, которая была дыра-дырой во времена еще гражданской войны и пораженье южан тамошнюю ситуевину не улучшило. Так что в реальности это еще очень интересный вопрос кто в этой паре кого тянет к власти особенно если учесть что Клер все знает про порой возникающую любовь к попам мальчиком у своего мужа. Дальше все просто - это явно дуальная пара и у обоих в шкафах скелетов больше чем у ежика иголок на заднице, отсюда возникает простое желание не задевать болевую супругу. У Френка ЭСИ болевая - черная интуиция и поэтому ему важно не встречаться с неприятными неожиданностями, поэтому понимающая Джечка в подобном браке - предпочитает ему сразу говорить о том что у нее с кем-то случается. У Клер ЛИЭ - болевая - белая сенсорика и поэтому "позывы тела" для нее самой весьма неприятны и даже если она ходит гулять, то к мужу своему всегда возвращается причем выбирает для траха она исключительно маннокашных мужиков от которых можно "получить дозаправку" и дальше выбрасывать их из жизни как использованную туалетную бумажку. Соответственно Френку в секасе нужен жесткач, которого он от миллиардерши жены просто не может потребовать, поэтому он пядит в задницу репортершу на стороне и таким образом - отрывается. Но при этом он придет домой по первому приказу жены если та такое потребует. Поэтому и выбирает он партнеров и партнерш - по факту вообще никакущих, кого можно пялить и они еще говорят за это спасибо и после не жалуются. (с сексом с зои потом будет прикольный момент который хорошо показывает насколько никакущие девочки порой любят когда реально властный дядька ими бессовестно пользуется) \\ | ||
+ | То есть фактически нам показывают семейную жизнь пары хищников которые то и дело с ведома партнера отправляются погулять в поисках новой свежатинки, и при этом они очень любят друг друга и друг другу полностью преданы. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Елутц - я находил это где-то на большом переделе, когда я Оле сказал она быстро это нашла и мы даже не заморачивались. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/3253036-message/#message3253036|сообщение # 3253036 от 2015-08-10 17:07:53]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/3252825/#message3252825|Forthu от 10.08.2015 15:10:50]] | ||
+ | |||
+ | я ж говорю - Джек даже в морду не даст, только поскандалит и хвост подожмет :-) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Насчет дачи в морду, - есть замечательный сериал True Detective - "настоящий детектив"(про то как постепенно погружается в дерьмо "сраная луизиашка"). (первый сезон, на втором фукунага ушел и с ним ушла магия, так что второй сезон смотреть - смысла нет) \\ | ||
+ | В общем - первый сезон им сделал японец Кери Фукунага с крайне психоделическим подходом, который реально цепляет и - вставляет. \\ | ||
+ | Так вот там эталонная пара взаимодействия - квазитождиков. \\ | ||
+ | Знаменитый Вуди Харрельсон ("Прирожденные убийцы")- дотла отыгрывает классического Джека со всеми его барабашками, а впару к нему прекрасен Метью Макконахи, который нам показывает классического Роба (с налетом максоватого декаданса), в общем пара квази тождов, ловящих маньяков прекрасна в своей бубновомастной идентичности и еще больше пркрасна в том, насколько они при этом антагонистичны и - разные. (А ведь всего лишь - разница в вертности!) \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Посмотрите не пожалеете, там всего 8 серий - и успели сказать все - что хотели (И выявили практически все плюсы и минусы обоих психотипов). | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: сообщение # 1507640 от 2012-10-10 12:52:40 | ||
+ | Ну, каюсь, про приколы из "Рима" я слышал давно. Когда его только снимали и подбирали каст, было желание чтобы меж главгероями было видимо напряжение "чтоб искры сыпались" и кто-то в шутку предложил на роль одного героя взять ирландца, а на роль другого - шотландца, ибо эти два народа уже без малого тысячу лет не могут и не умеют договориться промеж себя в Ольстере. Сперва посмеялись, а потом кто-то сказал - "А это идея!" и в итоге Тита Пулло стал играть ирландский католик Стивенсон, а соответственно Люция Воррена - шотландский пресвитерианин (то есть протестант, причем не англиканского толка) - Маккидд. И говорят, они просто появлялись на сьемочной площадке рядом друг с другом и вокруг них начинало образовываться этакое искрящее поле, древних обид, традиционного непонимания и всех прочих прелестей. Это типа как если бы у нас - в исторической Саге про Бытие Русской Армии засунуть в одну полевую палатку - хачу и азера и потом наблюдать, как они с одной стороны служат в одной армии, делают одно дело и воюют против одного врага, а на бытовом уровне вся древняя история, все обиды и кровь меж народами в их отношениях постоянно выплескиваются. Ведь помните, как Пулло в безнадежной ситуации закричал - "Тринадцатый!" и его лютый враг он же и единственный друг Люций Воррен не задумываясь прыгнул к нему на Арену - на помощь. Отбились от общего врага, отдышались и потихоньку опять - начали меж собою собачиться. Так что такой прикол - при подборе актеров - мною сильно запомнился. | ||
+ | А потом к нему добавился и тот прикол, что оказывается Хиндс - при всей его внешности - выглядит слишком уж аристократом, для индуса из обычно Первой квадры. То есть пока я воспринимиал его как индуса для меня не было вопроса - почему его так ненавидят - печенками ненавидят (на подсознательном уровне) актеры прочего каста, которые англы по определению. А потом мне объяснили, что Хиндс по Крови из благородной и старой Ирландской семьи. Семьи ирландских мятежников и предки его в свое время резали предков англичан в ходе частых восстаний - тысячами. Все равно что в историческую сагу в России - в русский каст ввести потомка чеченов, да на Роль того, кто погубил Римскую Республику и может восприниматься - Мятежником. То-то русские актеры при виде Чечена будут напрягаться и напруживаться. Ну и потом, я об этом не прочел, тночью вот только подтвердил мои подозрения - Данкан, игравшая Сервилию бывшую любовницу Цезаря (и мать Брута) она и по внешности выглядит, как шотландка и по фамилии. глянул, так и есть. | ||
+ | Так что дикая подспудная и совершенно неосознаваемая ярость шотландской актрисы по отношенью к "ирландским мятежникам" - породили немало искр и сильной "химии" в отношениях экранных Цезаря (играемого ирландским католиком) и любовницей его - Сервилией (играемой шотландкой и протестанткой). Так что когда обманутая и отвергнутая женщина ворзглавляет заговор по убийству того же Цезаря, вкладывает кинжал в руку слабовольного сына, здесь речь не только и не столько об удачном подборе актрисы на роль, но и о древних крови, вражде и всем прочем, что таится у нас глубоко в подсознании и очень хорошо на экранную пленку выплескивается, если вы точно знаете - что вы хотите снимать и какие тайные, подавленные эмоции в актерах при этом - будите. | ||
+ | |||
+ | "Рим" это вообще высший пилотаж при съемках исторических сериалов. Там все фрейдистское, темное и подсознательное - замешанное на национальных традициях, привычках и предрассудках на экран вывалено и очень точно под историческую канву римских событий - подогнано. У амеров нету столь долгой британской Истории поэтому и традиционных подавленных эмоций в межнациональных отношениях - не так чтобы очень, поэтому и амерским актерам в подобных коллизиях выплескивать из себя - нечего. | ||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1517684-message/#message1517684|сообщение # 1517684 от 2012-10-17 17:08:41]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: ps_ | ||
+ | |||
+ | Ну во первых я не очень понимаю идею клипов т.е видео+музыка \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Про видео: я немного занимался компьютерной графикой и часто смотрю как оно \\ | ||
+ | сделано. Эффект который задумывали создатели видеоряда сразу пропадает \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Про музыку: нравиться либо что-то ритмическое, типа BoneyM, Modern Talking \\ | ||
+ | и прочая попса начиная с 80-х годов. Либо с героически-душещепательным \\ | ||
+ | смыслом: некоторые барду, Алиса, Крематорий, Агата Кристи, Несчастный Случай | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | Уль, ежели это не "зеркаление" = нас с тобой ( в первую очередь тебя - Улечка)- грешных, Я тихо упал в осадок. \\ | ||
+ | Опять же поминание Томаса Андерса и Дитера Болена - внушает. По-моему - все очевидно. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Кста, пс, а вы не видели сериал - "Сверхестественное"? С Экклзом и Падалеки. (С экллсом был еще угарный слешер - "My Bloody Valentine" А с Падалеки какая-то хрень по мотивам Пятница-13-ое, ее смотреть не стоит, а слешак с Экклзом - внушаить.) Если не видели, то в "Суперах"/Supernaturals лучше всего вышел Второй сезон, он самый там атмосферный и с мурашками (до того, они еще не понимали чего снимают, третий вышел скомканным из за забастовки сценаристов, а потом устроителей шоу атаковали мозговые слизни с Антареса, которые засрали и позднего хауса и поздний Лост и позднюю Шпионку и много чего еще, включая поздние "Ы-Папки"). | ||
+ | |||
+ | ---- | ||
+ | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2362749-message/#message2362749|сообщение # 2362749 от 2014-05-27 13:39:33]]\\ | ||
+ | <WRAP center round box 80%> | ||
+ | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2362516/#message2362516|Аква от 27.05.2014 14:01:13]] | ||
+ | |||
+ | Александр Эрдимтович, спасибо, очень интересно. \\ | ||
+ | Я писала пост под утро, и условия задачи читала бегло. Мне показалось, что причиной смерти может быть что угодно, кроме старости. Поэтому, когда я представляла Есей я представила Есенина и Гагарина оба умерших рано и не от старости. Я вспомнила, что Еси очень склонны к пьянству, поэтому подумала, что большое их количество будет тупо умирать от цироза печени, от разрушения поджелудочной и т.д А другая часть как Гагарин будет умирать выполняя приказы, потому что Еси - белокурые бестии. Сегодня перечитав условия - я увидела , что их можно понимать двояко - все кроме старости - не исключает болезни, а дальнейшее перечисление факторов вроде как болезни не включает. И вот если понимать как я вместе с болезнями, расклад останется таким же? \\ | ||
+ | И еще, как мне показалось, в условиях нет ничего о беспределе. То есть течет обычная жизнь в обычных пропорциях войны и мира. А в обычных условиях малопьющие логики, избегающие плохих компаний от чего должны гибнуть? Понятно, что в случайной ситуации, где есть опасность для жизни, их шансы будут скорее всего меньше чем у иррацов. Но зато у них меньше шансов попасть в эту ситуацию. Другое дело, если беспредел вокруг- тогда да . Иррациональность рулит. И что мне сейчас подумалось, а может и будет равновесие в итоге? Может войны и периоды катаклизмов созданы для того, чтобы не было перекосов рацов и иррацов? | ||
+ | |||
+ | |||
+ | </WRAP> | ||
+ | \\ | ||
+ | спасибо за интересный анализ. однако Вы подняли ряд очень щекотливых моментов, о которых в обычной жизни народ все же умалчивает. \\ | ||
+ | В случае "обычной"/бесконфликтной жизни Еси и Бали действительно в большом количестве будут гибнуть от того же цирроза печени и прочих приколов алкоголических просто потому что Белая Сенсорика для них в Референтных и попытки алкогольно расслабиться для них легко приводят к алкоголизму. \\ | ||
+ | Однако если мы начинаем изучать процессы саморазрушения, вовсе не алкоголизм на долгом временном промежутке вернее разрушает нам нашу психику. Самая обычная пуля в висок, или в рот делает это вернее и проще. и здесь мы вовращаемся к интереснейшему вопросу о том, что вообще говоря означает концепт Логики в Первой позиции. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | В случае Интроверта Белая Логика в первой позиции означает способность к пониманию окружающих, или просто пониманию неважно чего и вообще. Прикол при этом заключается в том, что парная Пониманию (Белой Логике) функция - Черная Этика (Желание быть Любимым) у них обоих (и ЛСИ и ЛИИ) расположена в Суггестивных, - то есть для простого человеческого Счастья такому человеку Необходимо, чтобы Его Любили, но за счет того, что данная Ценность у них сильная но стоит в Бессознательных - сами по себе они ее запустить не могут. Это вызывает сильнейшую фрустрацию и оказывается главной причиной того - почему Калинаускас в целом называет ВСЕХ представителей Бубновых мастей - "социальными неудачниками". Впрочем в случае Экстравертов это немного сглаживается в случаях ЛИЭ и ЛСЭ, ибо им надо научиться Любить Окружающих, что с точки зрения обучения проще, ибо Белая функция может быть наработана в отличие от Черной, то есть вы можете потихоньку научиться Любить (помните замечательный и красивый фильм - "Влюблен по Собственному Желанию"?), но не можете научиться Быть Любимым - даже если вы из кожи вон вылезете. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Теперь вернемся к условию задачи - люди Бубновых психотипов - нуждаются в Любви, экстраверты могут научить себя - Любить окружающих - причем слегка криво, ибо это обучение у них происходит на подсознании, но хоть - что-то. \\ | ||
+ | Теперь вообразите людей интровертных типов - ЛСИ и ЛИИ, которым очень нужно чтобы - ИХ Полюбили, но сами они на это влиять не умеют, ибо это на суггестивной, которая нашему сознанию - недоступна. \\ | ||
+ | Отсюда такая страсть у этих психотипов к Собакам и иным домашним питомцам, ибо Собака обычно Верна и Преданна и любит Хозяина - "по-собачьи". Но надобно понимать, что это все же некая протезная функция по сравнению с реальною женщиной (или мужчиной, если ЛСИ/ЛИИ - женщина). Я постил здесь ссылку на Ю-тьюб со Славой - "Расскажи мне, мама" о классической проблеме любой ЛСИ, которой для психического здоровья нужно, чтобы ее Любили, а как это сделать - она НЕ УМЕЕТ, ибо эта ценность Сильна - Черна и сидит в ее Подсознании. Вот этот клип: \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | [!movie]Некорректный URL-адрес видеоролика![/movie!] \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | //"Осталась Память - Память, у которой больше нет - конца, \\ | ||
+ | Остались Слезы - у которых я не помню, где -начало. \\ | ||
+ | Я все Любовь искала, а она - рядом шла, \\ | ||
+ | Ее в Лицо не Знала, - как Слепая была, - \\ | ||
+ | Ах, если б все - начать сначала... \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Расскажи мне, мама - что я делаю не так? \\ | ||
+ | Расскажи мне, мама, - почему я Виновата? \\ | ||
+ | Я Любила, мама, а Простить - не Знаю - как, - \\ | ||
+ | Ну Ответь, ведь Ты же Сама - Любила - когда-то..."// \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Вот она характерная для Бубновых Мастей - "понималка" врубленная на полную мощь, - то есть все запросы в тексте идут через "Понимабельную" - Белую Логику, на заднем фоне "бычит" Черная Сенсорика - ибо человек считает, что это он Принимает Решения, - идет постоянный Запрос на Любовь - причем Запрос на - "Любовь к Себе", то есть Черная Этика, которая не может быть никак в данном случае реализована, ибо расположена на Суггестивной - то есть - вне Сознания. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Очень хорошая иллюстрация к данному феномену. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Теперь представьте себе, что у нас есть человек с постоянно "обломанным"/фрустрированным запросом на Любовь к нему - замечательному и "понималка" которого, которая вроде бы обязана "понимать все", ничем не может заменить ему - Чувства Любимого человека, а Черная Сенсорика в стиле - "Люби Меня или я тебе щас руку сломаю!" - в таких тонких делах - не прокатывает. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Внимание Вопрос \\ | ||
+ | Стресс Еся - возникает в том случае, если у него не получается Управление Окружающими по Суггестивной, то есть - если Есь своими Слезами, хитростями, творческими талантами не Научится Управлять Окружающими. То есть его Черная Сенсорика (Тяга к Власти) - не сможет реализоваться через его "капризы", интриганские способности или - Творчество. \\ | ||
+ | При этом нереализованная Черная Сенсорика - сменит знак и найдет выход в Сенсорном Разрушении данного Индивида - через Пьянство, цирроз Печени и так далее. \\ | ||
+ | Стресс Макса - возникает в том случае, если он не сумеет Вызвать Любовь Окружающих по Суггестивной, то есть - если Макс своими объяснениями своих действий, сенсорным силовым давлением - не сумеет принудить ближних - любить его - такого красивого. \\ | ||
+ | При этом нереализованная Черная Этика - сменит знак и найдет выход в Этическом разрушении данного Индивида, через Ненависть к самому себе и Ауто-агрессию. \\ | ||
+ | То есть там - где Есь находит выход через Бутылку, Макс - через холодную сталь ствола у виска, или глубоко во рту. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Вообразим теперь, что мы живем в мире без старости и мучения условного Еся и условного Макса будут длиться Вечно. Кто из них быстрее "найдет выход" - Есь - несмотря на сопротивление родных и близких, помощь наркологов и все эти алкогольные наркодиспансеры при условии, что с болезнями научились бороться лучше, чем нынче, или Макс - которому для решения всех его проблем будет достаточно лишь одной СВИНЦОВОЙ "таблетки"? \\ | ||
+ | Надеюсь, не надо напоминать, что вся квадра "Аристократии" вообще-то славится своей "суицидностью", а Макс в ней опережает кого угодно по количеству успешных суицидов - на голову. Почему - слушаем еще раз песню Славы и вдумываемся в текст этой песни. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Возникает вопрос - есть ли Выход? Да есть и их много. Один из них любовь к Собакам как в случае Уилла Грэма (ЛИИ) в сериале "Ганнибал", или последовательная Де-гуманизация объектов возможной Любви - как это описано в случае "старшого брата" для малохольного Уилла Грэма - в виде - Доктора Ганнибала Лектора (ЛСИ), ибо демонстративная Черная Этика может и таким образом реализоваться и вот - так как в сериале - выглядеть. Или же как в случае исторического Робеспьера - Черная Этика может выглядеть как коллективная гильотина для всех окружающих, причем носитель ее не осознает, что массовыми казнями и убийствами он высвобождает ту же самую энергию, которая заставляет милейшего Ганнибала Лектора - кушать тех, кто ему - почему-то не нравится. Однако в этом развитии событий - почему-то такое маньяцкое поведение не по нраву всему прочему обществу и оно то ли норовит познакомить самого Робеспьера с пресловутою гильотиной, то ли надеть на милейшего Доктора тот самый "намордник" который прославил его в "Молчании Ягнят". Оба этих процесса - тоже не способствуют долгожительству Бубновых товарищей. \\ | ||
+ | \\ | ||
+ | Иными словами - любые стрессы разумеется - укорачивают жизнь своим обладателям, но поверьте стрессы Еся, выраженные в его алкоголизации - выглядят не столь тревожно для продолжительности жизни - как суицидальные наклонности Макса, или мафиозные привычки Драя, или откровенно маньяцкие закидоны Роба или его ближнего аналога - Доста, ибо для "бесконфликтного" общества продолжительность жизни что идейного палача Роба/Робеспьера, что палача практического Доста/Чикатилы будет очевидно меньше обычной - если об этом задумываться. (А причины этого в том, что Вторичная Ценность (Черные Сенсорика и Интуиция) на Суггестивной легче реализуема, чем ценность - Первичная (Черные Логика с Этикой). | ||
+ | |||
+ | ГА линк: сообщение # 2367904 от 2014-05-29 14:59:56 | ||
+ | В личку пришел вопрос о том, - почему все же погибла Клава из Иентервью? | ||
+ | Значит ли это, что Гамы более кровожадны, чем Драи? Типо в наших двух примерах оба Драя - и Клава, и Бенк в итоге пощадили обоих своих гамских визави, а в ситуевине Арман - Клава, - Клава - погибла. | ||
+ | |||
+ | Спасибо вам за вопрос, но проблема в том, что фильм снимался - если не ошибаюсь в 1994 году (Данст было - если не ошибаюсь всего лишь 12) и в ту пору гей-парадов по улицам не было, да и делать из Интервью аналог Лолиты создатели постеснялись, поэтому все намеки на толстые обстоятельства и в отношениях Лестат-Луи и Лестат-Арман в смысле гомикса, и отношения Луй-Клава в смысле педофилизма были в сравнении с романом - смягчены по самое не балуйся. | ||
+ | В итоге хоть это и проговаривается, но по факту от зрителя ускользает, что Клава по факту самоубилась, а не была убита Арманом с товарищи. | ||
+ | Ведь о чем был весь спич, - милую Девочку обратили в Вампирши, причем процесс обращения был показан весьма специфично а в романе явно проговаривается, что ему предшествует бурный секс с жертвой. То есть сперва Луй "дал" Лестату, а Клава - Лую, а потом уже они стали вампирами. Что уже Луя характеризует. Впрочем Клава о том - как вампиры почкуются оказалась не в курсе, ибо Луй перед всем дал ей опию, и обращал ее - сонную. Что его тоже характеризует. (Помним о моменте убийства Лестата - когда Клава показывает Лестату двух мальчиков и говорит ему что она дала детям опия, а он поэтому не врубился, что они уже - того, - мертвые. При этом клава говорит, что это в знак ее с лестатом примирения - так сказать подарок в знак дружбы. Так как мы в неведении почему Лестату нужны именно сонные мальчики, а не девочки - этот момент в фильме слегка не понятен, а в романе он разжеван в подробностях. А в романе ситуевина когда клава предлагает Лестату именно мальчиков выглядит как полное примирение ее с лестатовой сутью, против чего она так протестовала до этого.) | ||
+ | Так вот - Клава не в курсе о том, что Лестат Луя обращал с полного согласия и о специфике этого процесса. Поэтому она пытается убить Лестата потому что ей кажется, что тот Луя принуждает и заставляет "быть девочкой". А Луй у нее подзаказный и тупо со всем Квлавиным мнением соглашается. Поэтому Клава чикает Лестата (не до конца) и убегает с Луем в красивое завтра уверенная, что спасла любимого от докучной обязанности. | ||
+ | Проходит время - они встречают Армана и Клава с изумлением и ужасом обнаруживает, что это не Арман (ЭИЭ) тащит Луя (ИЭИ) в постель, это сам Луй туда с довольной рожей запрыгивает и изображает из себя жену Армана всем счастливую и довольную. | ||
+ | Клава от этого в полном извините за выражение - ахуе, ибо до нее доходит, что случилась "ошибка в объекте", это не Лестат принуждал Луя к докучным обязанностям, это сам Луй нуждался в том, чтоб его попердоливали, а для того чтобы сохранять хоть какое-то самоуважение он обратил Клаву, и сделал он это именно потому что она была совсем маленькой девочкой, ибо более взрослая и разумная женщина раскусила бы его суть гораздо быстрее и травить тогда она бы стала скорее всего самого Луя, а не Лестата, которого это все скорей забавляло, а не не было сексуальной необходимостью. | ||
+ | То есть Клава обнаружила, что спасая Луя она фактически мочканула - по факту невинного (если вампиров можно считать хоть в чем-то невинными) Лестата, ибо не прошло и чуть-чуть, а Луй по своей воле уже забрался в постель к Арману и там опять изображает из себя - "невинную жертву насилия". А клава по своему Луя - Любит и как ей жить теперь после этого? | ||
+ | Вот она и самоубилась - по факту, ибо избранник ее оказался вовсе не тем, кем ей выглядело. | ||
+ | |||
+ | В случае же Александра и Бенка - их разбор случился из-за Николая (СЛЭ) и том - насколько тот способен управлять Государством. Николай оказался вполне способен и повода для Бенка самоубиться в сущности не было, хоть оба его инфаркта случились из-за того как Николай вел дела в Государстве. Ибо Драи чувствуют себя ответственными - "за тех, кого приручили". | ||
+ | |||
+ | Вот и вся разница |