Тяпка Футюха

Эта страница только для чтения. Вы можете посмотреть её исходный текст, но не можете его изменить. Сообщите администратору, если считаете, что это неправильно.
ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/8150-message/#message8150|сообщение # 8150 от 2007-09-28 22:26:00]]\\
(Trasser @ 28 сентября 2007, 21:07)

<WRAP center round box 80%>
[QUOTE=avanturist,28 сентября 2007, 20:48] [QUOTE=Stream,28 \\
 \\
Так что, это была не истерика проигравшегося спекуянта, а истерика ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА, **робкие попытки которого обратить внимание на несоответствие в прогнозах Авантюриста - просто игнорировались** . \\
 \\
:-)  \\


</WRAP>
 \\
\\
Извините за подробность, Уважаемый, - НИКТО и НИКОГДА в долгосрочном планировании не исходит из предположения, что противник добровольно стреляет себе в ногу, или там - область паха. Но именно это и произошло 18 сентября. \\
 \\
В настоящий момент очевидно, - что мы имеем дело с "отложенным" даунтрендом причиной которому были именно весьма неоднозначные решения в Америке. Возможно, - в среднесрочной перспективе - это приведет не к резкому падению некоторых индексов, но - весьма долгому периоду "медвежьей болезни" на вышеупомянутых площадках. \\
 \\
Что касается краткосрочных прогнозов, то извините за подробность - во время вашей первой истерики - график на РТС рисовал самый настоящий флажок, который Вы - по неизвестным причинам называли не иначе как - "нисходящим треугольником" и на основании этого - обзывали Авантюриста - самыми неожиданными словами. Если Вы еще этого не поняли, - это был "флажок", что Вы и должны были на своей шкуре почувствовать. \\
 \\
Я не знаю, - возможно вы - гениальный интрадейщик, но с точки зрения больших волн/событий, - я бы не советовал вам заниматься среднесрочными и тем более долгосрочными операциями. Ибо рисовать "через две точки" - некие фигуры, как это Вы здесь в тот раз показывали - верный путь к банкротству и в "богадельню".. \\
 \\
Извините пожалуйста еще раз, что - вмешиваюсь. \\
 \\
P.S. Представляю, что здесь начнется, когда сюда придет материться американский "планктон"...
{{tag>Avanturist}}

----

ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/9018-message/#message9018|сообщение # 9018 от 2007-10-07 23:01:00]]\\
(Шаман с бубном @  7 октября 2007, 21:03)

<WRAP center round box 80%>
Авантюрист, а чего вы сами на рынке не работаете? \\


</WRAP>
 \\
\\
Ну.... \\
 \\
По-крайней мере, - "флаг" от "нисходящего треугольника" Авантюрист отличить смог. \\
Но потом он принялся убеждать свой будущий "корм" (если бы он и впрямь был трейдером), чтоб тот одумался :-) . А через пару дней - не отказал себе в удовольствии - пнуть визави, напомнив о своей правоте (хотя - будь он трейдером, ему ДОЛЖНО было бы промолчать в тряпочку). \\
 \\
Потому и - не работает ;-) . \\
 \\
Для каждого из нас - есть своя вполне определенная область компетенции, которая определяется - воспитанием, образом жизни, особенностями мировосприятия и т.д. \\
Авантюрист многим связан с Томским Универом - и это видно и - сказывается. Прогноз его - безупречен, а аналитические способности - практически уникальны. Это не значит, что Кошкин (создатель Т-34) мог бы стать великим танкистом, а братья Райт - знаменитыми истребителями, - несколько разные области компетенции.
----
ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/9026-message/#message9026|сообщение # 9026 от 2007-10-07 23:44:00]]\\
(Шаман с бубном @  7 октября 2007, 22:18)

<WRAP center round box 80%>
Но его стратегия анализа предполагает, что все исходные данные корректны, а вся необходимая информация - доступна. У Авантюриста нет, во-первых, коррекции на дезу, во-вторых не учитывается возможное влияние факторов, которые абсолютно невидимы и при этом сильно влияют на рынок. \\
А это сводит весь прогноз к нулю. \\


</WRAP>
 \\
\\
Боюсь, что это - лишь показывает Вашу удаленность от тех принципов, которыми оперирует Авантюрист. Что-то вроде - "закона больших чисел", или основных принципов истории, или - математической логики. \\
Смысл сказанного в том, что мы предполагаем, что любая информация имеет какую-то смысловую нагрузку. Затем мы начинаем сравнивать данную информацию, и получаем согласно знаменитой максиме Кэролла (в его "Полуночных беседах") - "Что три раза сказано, тому верь". \\
Иными словами - ВСЯКАЯ поступающая информация может быть ЛОЖЬЮ. Но главная проблема лжи в том, что она - не подкрепляется иными кросс-референсами, или говоря по-русски - "сопутствующими источниками". \\
То есть можно воображать, что земля появилась 6000 лет назад, но что тогда с костями динозавров-то делать? Можно верить Фоменко, да только - что делать с "культурными слоями", которые подтверждают "официальную историю"??? \\
В нашем случае анализ Авантюриста силен не самой "основной фактурой" на которой делается прогноз, но - обилием кросс-референсов, которые показывают именно - сам механизм запущенного кризиса. (Что кстати, - больше характерно именно для "академической" работы университетского преподавателя, чем для экономического аналитика, или тем более брокера.) \\
Иными словами - все это великолепие здесь нужно - не только, и не столько для нашего с Вами просвещения, (за что Авантюристу - отдельное большое человеческое спасибо) - но в гораздо большей степени для популяризации и критического обсуждения - НАУЧНОЙ основы данной экономической работы. \\
 \\
А про ложь... Люди врать могут. Б.Н.Ельцин за день до дефолта в 1998 сообщал, что рубль падать не будет. А.Гринспен уверяет, что нынешняя ситуация - не плод его нулевой ставки в начале 2000-х. Сегодня нам показывают какие-то фантастические данные об уровне занятости и потребкредитования во всем известной стране. Да только утверждения эти - увы, не подтверждаются - данными "из параллельных источников". \\
Поэтому, - самое правильное в настоящий момент - чуть-чуть подождать. Ложь не может бесконечно воспроизводить самое себя. Рано или поздно - "мы слишком долго жонглировали нашими цифрами и постепенно запутались" (слова финдиректора Энрон). \\
Месяц-другой - и вся ложь должна выплыть наружу. "Эти люди рано или поздно - запутаются". А дальше... \\
 \\
Посмотрим. \\
{{tag>Avanturist}}

----

ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/9337-message/#message9337|сообщение # 9337 от 2007-10-10 21:00:00]]\\
(avanturist @ 10 октября 2007, 13:33)

<WRAP center round box 80%>
Вместо того, чтобы создать ловушку для реальных иностранных капиталов по моему сценарию или чему-то похожему, запустив эмиссионную откупку рынка ФРС и картель лично лезут в ловушку, убеждая сами себя, что фальшивые деньги, которые они для этого будут выпускать - настоящие, тем самым выталкивая реальные иностранные капиталы зарубеж. Очень умно - обворовать самого себя. Это только наши соседи на Украине и в Прибалтике могут. А ребята из картеля немножко понимают в бухгалтерии. 8-)  \\


</WRAP>
 \\
\\
Уважаемый Авантюрист, - Ваша работа достойна всяческой похвалы и огромного уважения. С другой стороны, у меня порой складывается ощущение, что Вы не очень хорошо разбираетесь в психологии толпы, или как вы недавно сказали - "трехмиллионной биомассы". Отсюда все Ваши проблемы. \\
Вот Вы говорите, - "умно обворовать самое себя" - и дальше предполагаете, что только наши соседи на это способны. Однако - 18 сентября показало, что ФРС своим решением сделал именно это. И Вы так ничего и не поняли. \\
Намек: если кто-то единожды доказал свою некомпетенцию - весьма странно предполагать, что он совершенно не в состоянии - доказать свою некомпетентность еще раз ;-) . Причем - самым решительным образом. :-) \\
Это не значит, что врага нужно с 18 сентября недооценивать. Просто не нужно теперь быть уверенным, что там все сплошь Аристотели, да Спинозы... \\
Спинозы до такого состояния как сейчас - дел обычно все-таки не доводят ;-) . \\
----
ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/9349-message/#message9349|сообщение # 9349 от 2007-10-10 23:00:00]]\\
(oldmen @ 10 октября 2007, 20:44)

<WRAP center round box 80%>
То что на оптимальный сценарий поведения накладываются субьективные обстоятельства - не отменяет анализа фундамента \\
 \\
Допустим, пришел на "совет посвященных" какой-нибудь Вася Ротшильд, и сказал: "мужики, все это здорово, правильно и все такое, но вы как хотите, а мне нужно портфель свой в порядок привести, ну не успел я... так что давайте-ка снижайте ставку и разгоняйте ФР по-хорошему, а потом поправки внесем; опять же заработаем на лохах..." \\
Ну и что? Банальная выгода возобладала над стратегическими соображениями \\
Не в первый и не в последний раз. \\
В точности как это описано у Переслегина по-моему, при анализе поведения штабов в битве при Мидуэе: по логике, в штабе (после получения заключения от разведки образуются две партии, одна верит в полученые сведения, другая объявляет их дезой, командующему приходится маневрировать между группировками, принимая взвешенное, а на деле - половинчатое решение... \\
Нечто подобное происходит и здесь \\
Не сомневаюсь, что в их "экономических штабах" немало людей понимающих суть вопроса \\
Но идет борьба, за карьеры, за влияние, за свои интересы \\
И в ней запросто возможны ситуации, когда носители "плохих вестей" и сторонники оптимальных решений проигрывают в играх, где ставкой лидерство в контуре оперативного управления клуба... \\
Но если анализ Авантюриста справедлив, а я полагаю, что это именно так, поскольку никаких серьезных аргументов против не наблюдается, то мы либо увидим возврат на оптимальную ветку, либо гораздо более быстрый крах... Вот и все. \\


</WRAP>
 \\
\\
Самое смешное во всей этой ситуации - то, что Вы невольно привели в пример - именно то, что я и имею в виду. \\
Если есть "трехмиллионная биомасса", то есть и "тысячеголовая биомасса", и - даже - "двенадцатиголовая" :-) . \\
Видите ли, - есть вещи, которые вообще никак не учитываются (и не могут быть учтены!) при чисто экономическом подходе. \\
Например, Ваш пример с "Васей Ротшильдом" - некорректен ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, хотя бы потому что - недавно умер некий барон Р. и - сейчас все его последователи и наследники - влияние/деньги/власть делят. И пока они это все не поделят (а эавещание усопшего вступит в легальную силу только лишь в ноябре - ЕМНИП) - никакой "Вася Ротшильд" никуда не придет, и ничего ни откуда перекладывать не будет - потомучто он ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - пока еще не совсем в курсе - ЧТО ИМЕННО он может куда-нибудь перекладывать. \\
Это только мелкий пример. А ведь реальная жизнь - гораздо сложней. \\
Видите ли, - в жизни бывают настоящие титаны мысли, акулы бизнеса и т.д (или скажем полные Андроповы), - но жизнь течет, появляются камни в почках, простатит и многие из вчерашних титанов знакомятся с господином Альцгеймером, или как в случае с "Авиатором" - и того хуже. А все их финансовые Империи - заточены точно под них и никто не смеет ничего изменить, дабы не оказаться местным оппортунистом и "политической проституткой" - со всеми оргвыводами - вплоть до гостей с ледорубами. Это - нормальная жизнь. \\
 \\
Не отрицая правоты Авантюриста во всем его прогнозе (в целом), - я всего лишь поостерегся бы - делать ЛЮБЫЕ предположения насчет конкретных ЧАСТНЫХ решений - некоей группы лиц, - ввиду того, что по этому поводу - у Авантюриста ВООБЩЕ нет никаких данных. Самые общие соображения здесь - не прокатят. Вы думаете, что сейчас там какие-то великие умы - извилины морщат насет завоевания всего мира, а там (может быть!) - люди в тесном семейном кругу что-то пилят и это для них - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС в сто раз важнее и интереснее, чем все события на Доу-Джонсе, или - в комодах. \\
 \\
Повторюсь: у нас есть лишь один любопытный факт - решение ФРС от 18 сентября. \\
Перефразируя классиков это решение эквивалентно: "Гроссмейстер жертвует ферзя". Из этого факта можно сделать (и посетители этого форума - уже это сделали) - три разных вывода: \\
А) "пора сдаваться", потому что - "Бисмарк - это голова!" (в переводе на русский - сделали все, как надо, а если вы всего этого не понимаете, то - вам же хуже; \\
Б) "гроссмейстер задумался" (в переводе на русский - он сейчас вспоминает - куда девал ключи от квартиры, у него проблемы с женой и диареей, его вчера прогнала любовница - и он думает сейчас об этом, а не о шахматах, - но это значит, что он может все-таки сосредоточиться и даже без ферзя "зажечь не по-детски"); \\
В) "Киса - бежим" (а кто вам сказал, что это - вообще гроссмейстер???). \\
 \\
В настоящий момент - у Авантюриста - НЕТ достаточной информации для того, чтобы что-то судить о том, - что именно происходит - на НЕ ЭКОНОМИЧЕСКОМ уровне принятия решений. Но тем не менее он с безапелляционной уверенностью утверждает, что будет именно так "потому что Бисмарк это - ГОЛОВА!!"). \\
 \\
Я не пытаюсь - спорить с самим предметом анализа, я против - весьма спорных утверждений, которые не принимают в расчет некоторых обстоятельств/событий - не имеющих (казалось бы ;-) - прямого экономического/политического влияния на предмет обсуждения. \\
 \\
P.S. Вы что не понимаете, что до вступления завещания в силу - наследники барона Р. - просто не имеют прав - куда-либо что-либо перекладывать???
----
ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/9352-message/#message9352|сообщение # 9352 от 2007-10-11 00:27:00]]\\
(oldmen @ 10 октября 2007, 22:54)

<WRAP center round box 80%>
Да, Бог с ним Ротшильдом. Пусть это будет Сакс, или Морган, не суть \\
 \\
То что Авантюрист не вводит в изложение (точнее минимизирует) внеэкономические соображения - это совершенно правильно \\
В противном случае предмет просто расплывется. \\
Это же основа основ. \\
Если вы строите анализ зависимости "х" от "у", то все прочие переменные принимаете константами, и пытаетесь увидеть есть ли невырожденная функция. А потом уже, увидев ее, начинаете накладывать "помехи" \\
Классическое "восхождение от абстрактного к конкретному" \\
Как уже упоминавшийся здесь не раз Л.Н. Гумилев - нарисовал кривую этногенеза как зависимость числа субэтносов (сложности системы) от времени, подчеркнул что этот процесс имеет самостоятельную логику (природный, не порождается социальными факторами), а потом сказал, что в точности такую кривую в реальности мы не увидим, потому что ... перечень факторов из-за которых процесс может быть прерван \\
 \\
Авантюрист нарисовал логику по фундаменту, далее дал сценарий крупными мазками, опять таки ориентируясь на базовые параметры \\
И не вижу аргументов, которые оправдали бы тезис: если по базе - процесс идет к таким-то параметрам, то простое отклонение от них в силу следования частным интересам, у конечном счете лишь ухудшит последствия. Как говорится "экономика отомстит за себя" \\
 \\
И все! Оставаясь вне конспирологии сделать ничего больше нельзя \\
А все прочее - это область фантазий, равно как и анализ с бесчисленными персоналиями и их мотивами. Ну давайте тогда с таким же успехом предполагать, что а вдруг у американцев появился  суперсинтезатор биомассы, или наноассемблер, и они сейчас завалят мир дешевой едой, или продукцией новой промышленности - и все сразу разорятся... Может и так. \\
Но мы же пытаемся не угадывать, а думать. \\
То есть искать системные основания, а не чудеса, и исключения \\


</WRAP>
 \\
\\
Извините за вопрос - Вы с кем сейчас разговариваете? \\
Если Вам что-либо показалось - Вам стоит перечитать мой пост - который вызвал Вашу неожиданную реакцию. Где там было сказано - что-то про то, что у Авантюриста не так с фундаменталом, или - того хуже, что глобальные выводы у него неправильны? Но в то же самое время - начинает потихоньку бесить - некая безапелляционность его суждений - в тех сферах, которые строго говоря - никак не касаются - непосредственно его области компетенции. \\
С одно стороны - нельзя не согласиться с его утверждением из изначального поста: "В бухгалтерии у них разбираются" и - "не дураки же они, чтобы разорять самое себя". С другой стороны - почему Вы не можете предположить, что кто-то там сейчас слезами кровавыми обливается, пытаясь хоть что-нибудь предпринять, - да только (например - в нашем случае) - НЕ МОЖЕТ в НАСТОЯЩИЙ МОМЕНТ - НИЧЕГО! \\
Вот еще в июле - например, - МОГ, а вот сейчас - до середины ноября - ну, НИКАК! И ничего нельзя сделать! И что совсем удивительно - это вообще никак не связано ни с ипотечным кризисом, ни с ценами на золото, или - с чем-то еще. И при всем том - данный персонаж и - "в бухгалтерии хорошо разбирается", и "не дурак, чтобы воровать у себя", и средств под рукой столько, что Вам и не снилось! \\
Как это соотносится с анализом и прогнозами Авантюриста? Да никак - не соотносится. Как это может повлиять на долговременный прогноз? Да - никак. \\
Но следует ли из этого, что события будут развиваться именно так, как утверждает Авантюрист - потому что "они же не дураки" и "в бухгалтерии разбираются"? В том-то вся, - извините за подробность - "глобальная" jopa и состоит, что - хз. Потому что "внешнее управление" за наследством главы всего клана - это и есть "внешнее управление" и оно осуществляется по принципу "как бы чего не вышло", а "благими намерениями" - сами знаете куда дорога вымощена. И до тех пор, пока Авантюрист не осознает, что не в его власти предсказывать - как зачешется левая нога у ВРЕМЕННОГО УПРАВЛЯЮЩЕГО состояния этого клана, он может подать еще кучу поводов для хулителей его светлой головы. \\
Потому что - одно дело экономический анализ и безупречные выводы из этого анализа, а другое - некие конспирологические упражнения и безапелляционные утверждения на основании неких общепонятных мифов/истин, которые могут не иметь - ни малейшего отношения к данной текущей реальности. \\
 \\
И до тех пор, пока Авантюрист не сможет отделять данных "мух" от данных "котлет" - он сам себе будет "говнять" - гораздо шибче, чем все его критики (из эмигрантов, да трейдеров) на данном форуме. \\
 \\
Вот такое вот замечание... Извините, если кого задел, иль - обидел. \\
{{tag>Avanturist}}

----

<WRAP center round box 60%>
oldmen @ 10 октября 2007, 20:44

То что на оптимальный сценарий поведения накладываются субьективные обстоятельства - не отменяет анализа фундамента

Допустим, пришел на "совет посвященных" какой-нибудь Вася Ротшильд, и сказал: "мужики, все это здорово, правильно и все такое, но вы как хотите, а мне нужно портфель свой в порядок привести, ну не успел я... так что давайте-ка снижайте ставку и разгоняйте ФР по-хорошему, а потом поправки внесем; опять же заработаем на лохах..."

Ну и что? Банальная выгода возобладала над стратегическими соображениями

Не в первый и не в последний раз.

В точности как это описано у Переслегина по-моему, при анализе поведения штабов в битве при Мидуэе: по логике, в штабе (после получения заключения от разведки образуются две партии, одна верит в полученые сведения, другая объявляет их дезой, командующему приходится маневрировать между группировками, принимая взвешенное, а на деле - половинчатое решение... 

Нечто подобное происходит и здесь

Не сомневаюсь, что в их "экономических штабах" немало людей понимающих суть вопроса

Но идет борьба, за карьеры, за влияние, за свои интересы

И в ней запросто возможны ситуации, когда носители "плохих вестей" и сторонники оптимальных решений проигрывают в играх, где ставкой лидерство в контуре оперативного управления клуба...

Но если анализ Авантюриста справедлив, а я полагаю, что это именно так, поскольку никаких серьезных аргументов против не наблюдается, то мы либо увидим возврат на оптимальную ветку, либо гораздо более быстрый крах... Вот и все.
</WRAP>

Самое смешное во всей этой ситуации - то, что Вы невольно привели в пример - именно то, что я и имею в виду.

Если есть "трехмиллионная биомасса", то есть и "тысячеголовая биомасса", и - даже - "двенадцатиголовая" <img alt="" src="http://77.106.75.148/forum/Smileys/default/smiley.gif"/>.

Видите ли, - есть вещи, которые вообще никак не учитываются (и не могут быть учтены!) при чисто экономическом подходе.

Например, Ваш пример с "Васей Ротшильдом" - некорректен ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, хотя бы потому что - недавно умер некий барон Р. и - сейчас все его последователи и наследники - влияние/деньги/власть делят. И пока они это все не поделят (а эавещание усопшего вступит в легальную силу только лишь в ноябре - ЕМНИП) - никакой "Вася Ротшильд" никуда не придет, и ничего ни откуда перекладывать не будет - потомучто он ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС - пока еще не совсем в курсе - ЧТО ИМЕННО он может куда-нибудь перекладывать.

Это только мелкий пример. А ведь реальная жизнь - гораздо сложней. 

Видите ли, - в жизни бывают настоящие титаны мысли, акулы бизнеса и т.д (или скажем полные Андроповы), - но жизнь течет, появляются камни в почках, простатит и многие из вчерашних титанов знакомятся с господином Альцгеймером, или как в случае с "Авиатором" - и того хуже. А все их финансовые Империи - заточены точно под них и никто не смеет ничего изменить, дабы не оказаться местным оппортунистом и "политической проституткой" - со всеми оргвыводами - вплоть до гостей с ледорубами. Это - нормальная жизнь.

Не отрицая правоты Авантюриста во всем его прогнозе (в целом), - я всего лишь поостерегся бы - делать ЛЮБЫЕ предположения насчет конкретных ЧАСТНЫХ решений - некоей группы лиц, - ввиду того, что по этому поводу - у Авантюриста ВООБЩЕ нет никаких данных. Самые общие соображения здесь - не прокатят. Вы думаете, что сейчас там какие-то великие умы - извилины морщат насет завоевания всего мира, а там (может быть!) - люди в тесном семейном кругу что-то пилят и это для них - ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС в сто раз важнее и интереснее, чем все события на Доу-Джонсе, или - в комодах.

Повторюсь: у нас есть лишь один любопытный факт - решение ФРС от 18 сентября.

Перефразируя классиков это решение эквивалентно: "Гроссмейстер жертвует ферзя". Из этого факта можно сделать (и посетители этого форума - уже это сделали) - три разных вывода:
  * А) "пора сдаваться", потому что - "Бисмарк - это голова!" (в переводе на русский - сделали все, как надо, а если вы всего этого не понимаете, то - вам же хуже;
  * Б) "гроссмейстер задумался" (в переводе на русский - он сейчас вспоминает - куда девал ключи от квартиры, у него проблемы с женой и диареей, его вчера прогнала любовница - и он думает сейчас об этом, а не о шахматах, - но это значит, что он может все-таки сосредоточиться и даже без ферзя "зажечь не по-детски");
  * В) "Киса - бежим" (а кто вам сказал, что это - вообще гроссмейстер???).

В настоящий момент - у Авантюриста - НЕТ достаточной информации для того, чтобы что-то судить о том, - что именно происходит - на НЕ ЭКОНОМИЧЕСКОМ уровне принятия решений. Но тем не менее он с безапелляционной уверенностью утверждает, что будет именно так "потому что Бисмарк это - ГОЛОВА!!").

Я не пытаюсь - спорить с самим предметом анализа, я против - весьма спорных утверждений, которые не принимают в расчет некоторых обстоятельств/событий - не имеющих (казалось бы <img alt="" src="http://77.106.75.148/forum/Smileys/default/wink.gif"/> - прямого экономического/политического влияния на предмет обсуждения. 

P.S. Вы что не понимаете, что до вступления завещания в силу - наследники барона Р. - просто не имеют прав - куда-либо что-либо перекладывать???

----

ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/18659-message/#message18659|сообщение # 18659 от 2007-12-12 01:00:00]]\\
(Свистун @ 11 декабря 2007, 23:36)

<WRAP center round box 80%>
Э, нет, ваше превосходительство! Вы проповедуете с прообщественных, прогосударственных и солидаристских позиций. Дескать, кто не с нами - тот против нас. А когда то же самое опчество требует и от Вас самого поступать в соответствии со своим учением, что оно слышит в ответ? Так что перестройку надо начинать с себя! Тем более, что исходная программа, вообще-то, состояла из двух пунктов, а не одного: \\
 \\
1) Живи не по лжи \\
2) Слово "Бог" пиши с большой буквы... \\
 \\
:-) :-) :-)
 \\


</WRAP>
 \\
\\
Извините за беспокойство, но Вы - не правы. \\
В лучшем случае могло быть написано: "Слово "Б-г" пиши с большой буквы". Ибо - запрещено. \\
Извините за оффтоп - еще раз. \\
 \\
P.S. Авантюристу можно - ибо он в своих постах уже все сказал (при этом я его очень уважаю, как мастера в вопросах экономических). Вам - нельзя. \\
 \\
----
ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/18664-message/#message18664|сообщение # 18664 от 2007-12-12 01:15:00]]\\
(avanturist @ 11 декабря 2007, 23:57)

<WRAP center round box 80%>
- Позвольте еще спросить: ведь эти души, я полагаю, вы считаете со  дня подачи последней ревизии? \\
- Это бы еще **слава богу** , - сказал Плюшкин, -  да  лих-то,  что  с  того времени до ста двадцати наберется. © Гоголь, Мертвые луши \\
.................... \\
Мы все учились понемногу \\
Чему-нибудь и как-нибудь, \\
Так воспитаньем, **слава богу** , \\
У нас немудрено блеснуть. © Пушкин, Евгений Онегин \\
.................... \\
Соленый. Через двадцать пять лет вас уже не  будет  на  свете, **слава богу** . Года через два-три вы умрете от кондрашки, или я вспылю и всажу  вам пулю в лоб, ангел мой. © Чехов, Три сестры \\
.................... \\
- Она очень просила меня поехать к ней, - продолжала Анна, - и  я  рада повидать старушку и завтра поеду к ней.  Однако, **слава  богу** ,  Стива  долго остается у Долли в кабинете, - прибавила Анна, переменяя разговор и вставая, как показалось Кити, чем-то недовольная. © Толстой, Анна Каренина \\
 \\
Продолжать? Или все-таки поверите на слово человеку, который практически всю жизнь провел среди филогов и библиотек? А заодно Пушкину, Чехову, Гоголю и Толстому? {{http://77.106.75.148/forum/Smileys/default/cool.gif|cool.gif}}  \\


</WRAP>
 \\
\\
Извините еще раз за оффтоп, но Ваши примеры - весьма специфичны. \\
В первом случае речь от первого лица (а именно Плюшкина). Ему можно. \\
Во втором случае - стихотворный текст пера Пушкина. Ему тоже было можно (за это и схоронили в неосвященной земле). \\
В третьем случае - текст от первого лица от имени Соленого. Соленый был "ваганькой" - безусловно. Так что, - ему было можно. \\
В последнем случае - текст графа Льва Толстого. Ему тоже было можно. Надеюсь - всем ясно - почему. \\
 \\
Видите ли, - я не понимаю - чего они к Вам привязались? После всех Ваших высказываний насчет общественного обустройства (по сути своей - троцкистских, или точнее сказать - "русского неокона") - Вам по-видимому - тоже можно. \\
Хотя и - жаль. \\
Люди со столь светлыми головами заслуживают - лучшей участи. {{http://77.106.75.148/forum/Smileys/default/sad.gif|sad.gif}}  \\
 \\
А насчет Ваших последних слов - как человек, проведший всю жизнь меж филологов и библиотек, - Вам знакомо слово - "образованщина"?
----
ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/18670-message/#message18670|сообщение # 18670 от 2007-12-12 01:36:00]]\\
(avanturist @ 12 декабря 2007, 00:19)

<WRAP center round box 80%>
Это опять про меня? Типа каждый участник ветки должен лично усомниться в моем образовании и попробовать выставить меня неучем и лично получить от меня оплеуху, чтобы убедиться в неадекватности и нахальстве таких попыток? 8-)  \\


</WRAP>
 \\
\\
Помилуйте, это не про Вас. С чего Вы так решили? Я просто поинтересовался, - знакомо ли Вам это слово. \\
Я не выставляю Вас неучем. Ровно - наоборот. Балтийский Vels/славянский Велес/"скотий бог" считался - богом математики (счетоводства); скотоводства и Мудрости. Считалось, что тот кто ему поклоняется - будет учен, богат и "иметь тучные стада". Что Вы нам и демонстрируете: вы учены - особенно в области экономики, по-видимому - богаты и у Вас - огромная паства. Все - как по-писанному. \\
Проблема в том, что древне-балтское слово Vels - в средние века потихоньку трансформировалось в латышское/литовское слово "velns/velnias". \\
Я не пытаюсь выставить Вас - неучем. Ровно наоборот. Проблема "сына Велса/Braalis'a" не в том, что он - чего-то не знает.
{{tag>Avanturist}}

----

ГА линк: [[http://glav.su/forum/3-economics/27/18678-message/#message18678|сообщение # 18678 от 2007-12-12 02:03:00]]\\
(Молчаливый говорун @ 12 декабря 2007, 01:00)

<WRAP center round box 80%>
\\
 \\
Базару нет, Паршев - голова!.. Только вот ниггеры по экватору его не читали, а поэтому еще не знают, что им лучше всех жить положено. И финны со шведами, видимо, тоже не читали, падлы... \\


</WRAP>
 \\
\\
Ну да... Они чаще "Study of History" Toynbee почитывали... :-D  \\
 \\
Впрочем, - кто такой Тойнби в сравнении с Паршевым?!! :-D
Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Инструменты страницы
