Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:socio:quadr:аристократия [2016/01/25 14:31]
unuberwindlich создано
+++ content:socio:quadr:аристократия [2016/02/03 13:08] (текущий)
unuberwindlich
@@ Строка 1: / Строка 1: @@
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1993888-message/#message1993888|сообщение # 1993888 от 2013-10-28 13:44:42]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1993885/#message1993885|Аква от 28.10.2013 16:41:33]]
+То есть плюшкой для аристократии предполагается малоограниченная власть( но не собственность) , с возможностью передачи ее по наследству в случае лояльности наследника и наличия у него должных качеств ( развить которые поможет государство). Так? \\
+Александр Эрдимтович, а почему такие важные вещи на ау? Не положено пока? Я тогда цитаты на ау тоже переставлю
+</WRAP>
+ \\
+Думал что оно - Режим Чата. \\
+Сами посудите зачем Аристократу Собственность? Ведь у него нету Черной Логики, чтобы ею Воспользоваться. \\
+А вот ВЛАСТЬ - это самое то - под его Черную Сенсорику. В этом для Аристократа - самая Мякотка... :-)  \\
+ \\
+(Хорошо сейчас сниму с Удаления.)
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1994230-message/#message1994230|сообщение # 1994230 от 2013-10-28 17:56:23]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1994193/#message1994193|PinGwin от 28.10.2013 20:34:47]]
+Почему то никто не спросил как будет происходить процесс отстреливания проштрафившихся службистов. Их будет стрелять своя квадра? Свои своих? И это будет беспристрастно? :-)
+</WRAP>
+ \\
+В квадре заточенной на внутреннюю конкуренцию - с какой скоростью будут отстреливать своих же "проштрафившихся"? \\
+ \\
+Пингвин - я конечно все понимаете, но вы даже не поверите с какою радостью там порою работает Служба Внутренней Безопасности :-) . \\
+ \\
+Вспоминаем Место Встречи Изменить Нельзя и то - с какой легкостью там поверили Верке-Модистке - скупщице краденого, а не "своему товарищу". \\
+А почему? А потому что для него Ценны были Деньги. Деньги - символ Ценностей двух нижних квадр и особенно Буржуинства, которое оказывается естественным конкурентом Аристократии - в смысле самого главного Вопроса Власти. Поэтому за лишнюю копейку там готовы голову откусить по самые яйки. \\
+ \\
+Аристократ - Аристократы глаз не выклюет - за неправомерное использование Оружия., за появление на работе в нетрезвом виде. Пару раз я слышал истории когда своих отмазывали за извините за подробность - "баловство с тетеньками - с применением силы". \\
+Но за бабло - голову традиционно в этих кругах напрочь откусывают, ибо это пятно на Честь Мундира. \\
+ \\
+Бабло - удел двух нижних квадр и подсознательно - ощущение что такой же как он - Продажен, для нормального Аристократа - мягко говоря - Унизительно. \\
+ \\
+Или как говорил мне один знакомый классный аристо следак, - "Хороший Следак может быть на всю башку отмороженным, он может быть пьянью, бабником, головорезом и редкой сволочью. Но он не может быть хоть каплю - ПРОДАЖНЫМ. Это - неправильно." \\
+ \\
+В Вашем вопросе прозвучало, что под "проштрафившимися" вы понимаете - людей "продажных". Поверьте, таких будут отстреливать - в один пых.
+----
 ГА линк: сообщение # 1049279 от 2011-08-05 22:07:22
 Арконину:
@@ Строка 35: / Строка 76: @@
 Перед нами печальный пример - безусловного неудачника, который отрекся от своей квадры, а к чужой так и не пристал. Он только пыжится, пытаясь выглядеть - хоть как-то "духовником", а "душевности"-то в нем - ни на грош.
 Вот что бывает при попытках неудачной "миграции", - если сам индивид - не ведает, что творит и куда именно он - с суконным рылом - намылился..
+----
+CapitanNemo
+footuh, а вот чем объясняется что, Бета собравшись вместе сбивается в некую устойчивую группу и потом начинает всех "чужих" давить? Деление на своих чужих как происходит? что за это отвечает?
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1102948-message/#message1102948|сообщение # 1102948 от 2011-10-09 22:36:26]]\\
+Капитану: \\
+Любая Бетанская структура сильно иерархизирована. То есть Аристократы, как куры в курятнике быстро и подсознательно знают кого ему можно клевать, а кто будет его клевать. Но за это право "клевать" - вассал определенного "сюзерена" получает определенные ништяки. Я читал на эту тему исследования - в том числе и того же Цейса из которого следует, что в среде прусских юнкеров - не так опасно оказаться "омегой" в Аристократической иерархии, как опасно оказаться вне "иерархии". То есть Аристократия подсознательно заточена на вечную конкуренцию и все время ставит себе все большие цели. А так как в одиночку этого сделать нельзя - Аристократия - образует наиболее Иерархизованную структуру из всех возможных. Наподобие отношений в курятнике, или клиновидного строя перелетных гусей. Даже самые слабые гуси в том же клине обладают своей зоной ответственности и при необходимости будут возглавлять стаю, давая передохнуть сильным вожакам. За это они будут поддерживаться всею стаей против всех внешних угроз, ибо Аристократия управляет Структурами в Целом. (То есть работает с ними на аджновском уровне.) \\
+Это означает, что врагами иерархии становятся те, кто не понимает своего места в ней, или не способен осознать своего места, а верней своей доли ответственности - внутри Иерархии. Вообще Аристократия управляет всеми прочими классами именно потому, что за счет энергии аджны присущей данной квадре легче всех других классов - внутри себя структурируется. Если угодно - сбивается в Стаю. И уже целой Стаей принуждает все прочие классы к безусловному подчинению. \\
+При этом самым страшным врагом той же Аристократии на подсознательном уровне объявляется именно Буржуазия, ибо только она обладая тою же Черной Сенсорикой склонна сбиваться в Стаи. Но Стаи Бетанские по своей сути отличаются от Гаммийских. И те и другие имеют общий критерий Белой Интуиции, которая позволяет группе систему Единоначалия и Иерархического подчинения, но у Аристократов вторым критерием идет Белая Логика, а у Буржуев Белая Этика. \\
+Аристократическая Иерархия выстраивается на внешне понятных - Материальных принципах. А выше Б, потому что он умнее/сильнее/быстрее, это материальные, то есть - обычно неизменные принципы и это позволяет подобной стае быть эффективной на протяжении долгого времени. \\
+Буржуазная Иерархия выстраивается на принципах Социально-Этических. А здесь выше Б, потому что он сын В, старый друг Г, или дает Д себя в жопу трахнуть. Но вввиду того, что В вдруг сняли, Г - зарезали, а Д настигла внезапная импотенция - данная Иерархия оказывается не устойчивой. И поэтому на больших временных отрезках Аристократическая Иерархия обычно Буржуазной иерархией - ужинает. \\
+Но именно за счет того, что Аристократия всегда подсознательно осознает данную угрозу со стороны Буржуинства - именно в отношениях между этими квадрами возможны самые жесткие стыки и взаимная ненависть. К примеру в России, где традиционно наверху Аристократия, а Третья квадра в основном представляет из себя "Инородцев" с несомненно "семитским" оттенком - известный "антисемитизм" является безусловной традицией наших Власть имущих. Кстати, точно такая же ситуация и в Британии, только там все еще даже - жестче. Опять же очень характерная ситуация такого же противостояния известна для Пруссии, только там у них Третья квадра к тому же и "запрещенная". \\
+С другой стороны наличие аж двух общих концептов У Аристократии и Буржуинства делает их сочетание "Гармоничным" и это объясняет появление Ротшильдов Зюссов и остальных Оппенгеймеров именно в тех странах, где отношения Аристократии к Буржуинству вроде бы самые напряженные. Нужно одно - чтобы представители нижнего класса в существующую Аристократическую Иерархию в правильном месте бы встроились и жизнь между ними налаживается. \\
+Увы, Духовенство и Крестьянство не имеют у себя Белой Интуиции и потому - просто не знают, куда им в Аристократической Иерархии встроиться. Вот тут-то и начинается "цукание" "дедовщина" и все прочие прелести. С тою важною разницей, что в Аристократической Иерархии - тех, кто не понимает своего места - бьют, унижают и прочее, - то есть ведут себя сообразно отрицательным аджновским принципам, то в Иерархии Буржуазной, которую очень хорошо видно на "зоне" - отщепенцев "опускают" уже согласно отрицательным принципам свадхистханы, которая как мы помним есть чакра продолжения рода и сексуальности.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1233371-message/#message1233371|сообщение # 1233371 от 2012-02-17 20:42:19]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1233336/#message1233336|parovos от 17.02.2012 23:01:40]]
+Футюх! Возможно ли появление в США аристократии в результате ведения войн не одно десятиление ?
+</WRAP>
+ \\
+В существующей структуре - исключено. Ни Карфаген, ни Венеция, ни финикийские города типа Тира, ни даже \\
+Голландия - не смогли породить ни свои Аристократию, ни Духовенство. \\
+Но когда они станут по факту - , - либо "канадскими", либо Латино-американскими, то есть то ли - Новой Англией, то ли "Ацтланом". то - обязательно. Причем в "канадском"/британском варианте скорее случится развитие по Аристократическому пути, а в Латино-Американском по Духовенскому пути. \\
+Так несомненно - Духовенские по своей сути, - Иудея с Израилем возникли на месте прежних финикийских торговых Республик. \\
+Тунисы возникают на - засеянных солью завоевателей местах - давешних Карфагенов.
+----
+Баламут
+разрешите НЕ согласится.
+Ибо История делает нам реверанс в виде Оранских - Голандия(которые потом нормальненько взяли под крыло Англию) и Ганибала, которого потом свои же и замочили, но при этом его нарекли галлоиберы Правителем Иберики. в Венеции была подавлены силой оружия выступление сторонников Герцога Миланского, он просто тупо не успел на два часа к битве. Может Аристократы бы и не пришли к Власти в этих территориях, но выпестовывать - могут.
+----
+ГА линк: сообщение # 1235546 от 2012-02-20 11:20:12
+Баламуту:
+Вы ошибаетесь. Вопрос был - может ли появиться Аристократия в современных США?
+Ответ, - НЕТ.
+Базовый тип структуры современных США - Буржуазия + Крестьянство.
+Дозволенный тип - Духовенство, о чем нам говорит расцвет Американской Юриспруденции, правозащитных движений и прочего.
+Соответственно - Запрещенный тип - Аристократия.
+В качестве доказательства можно привести то, что в Америке народ в массовом порядке не следит за своею фигурой, а так же то, что основаная масса кинозвезд туда импортирована - в основном из Британии и Германии. (Особенности Второй квадры таковы, что именно оттуда происходит большинство кинозвезд и т.д.)
+Из этого следует, что равно как в России Запрещена Первая квадра в США - Запрещена квадра Вторая.
+Наличие отдельных Венедиктовых, Кургинянов, или Новодворских в России - вовсе не означает, что завтра здесь они возьмут Власть в свои руки.
+Точно так же - наличие Ганнибалов или кого-то еще в том же Карфагене, Фемистоклов или Алкивиадов в Афинах или ког-то где-то еще в сферическом вакууме вовсе не означает, что во всех этих странах возникнет структура Аристократическая. Наличие Льва Троцкого - сильно повлияло на развитие нашей страны, однако никак не создало в России - Духовенскую иерархию, или хотя бы класс Российского духовенства. Мало того, все его сторонники - поголовно в итоге развития нашей страны - оказались в биореакторе.
+Там же где в итоге оказались все сторонники Фемистокла с Алкивиадом в Афинах, или сторонники Ганнибалла в Карфагене (я имею в виду не судьбу самого Карфагена, а именно сторонников Ганнибала - в период между Второю и Третьей - Пуническими. Их сами карфагеняне успели перевести на компост - если об этом задумываться. В итоге в Третьей Карфаген было защищать уже некому.)
+----
+ незнайка_177ad3 от 25.07.2012 17:34:30
+Александр Эрдимтович, поясните пожалуйста.
+Мы сейчас спецом раскармливаем Турцию, а в скором времени ее
+необходимо начинать сдерживать. В чем тогда цель раскармливания?
+----
+Незнайке:
+Причин этому очень много, часть из них кошерные, часть - не очень.
+Кошерные были уже перечислены, из некошерных - главной выглядит та, которую я много раз поминал в своем бенкендорфе и вы видели вокруг той же болотной.
+Суть ее в том, что у аристократической иерархии есть свои минусы и один из них в том. что в ней многие хотят стать героями.
+Бенк однажды описывал это явление так (пишу по памяти, в цитате могут быть косяки, а цифры я беру с потолка):
+Вообразите, что у вас - два командира. У одного полк в тысячу сабель и у второго полк в тысячу сабель.
+У них есть противник - огромный и страшный - жуткие магометанцы силой в пять тысяч сабель. В одном случае пять тысяч сабель и у другого - пять тысяч сабель.
+Первый командир повел свой отряд на врага и в невероятном бою - один против пяти - разгромил врага наголову. При этом он девятьсот человек потерял, а уцелевшие были все - изрядно изранены.
+Если у народа спросить - кто это, все не задумываясь ответят - герой, и полк у него героический. Сам Государь примет его и повесит на шею ему - новый орден. И это - справедливо и правильно.
+Второй командир совершил очень хитрый маневр и враг преследуя его, разделил свои силы. На десять отрядов по пятьсот человек. И этот командир - шутя - перебил их по очереди, ибо всякая битва где тысяча наших встречает пятьсот мусульман - по иному не может закончиться. В итоге десяти мелких стычек - пять тысяч врагов истреблены совершенно, все целы, здоровы и готовы сражаться и дальше.
+Если у народа спросить - кто это, все почешут в затылке и удивятся - если были лишь мелкие стычки, то какой же это Герой? Рутина, естественное явление. И Государь о таком не узнает вообще никогда.
+И так во всем.
+Теперь представьте себе, что вы дельный молодой офицер, который мечтает о славе и подвигах и у вас перед глазами - такие примеры. И полк у него в тысячу сабель, а враг прет на него силой ужасною... В те самые - пять тысяч. Как вы поступите?
+Наверно. это вопрос некорректный. Или я давно потерял веру в людей и мне кажется, что я уже понимаю - как именно поступит молодой офицер, ежели он хочет выдвинуться.
+Хорошо. Давайте усложним ситуацию. У вас те же самые тысяча сабель, а у врага десять разных отрядов - разбросанных по горам. В сумме тех самых - пять тысяч сабель. Как вы - при этом поступите?
+Наверно, я опять - чересчур стал циничен. И мы понимаем, чем возможность стать Героем и выдвинуться - отличается от каждодневной и рутинной работы в горах, которая завершится лишь вашей смертью и Государь узнает о вас лишь подписывая грамоту для вашей вдовы и так далее.
+А теперь представьте, что у вас все та же тысяча сабель. Но нет никакого врага. Есть глухое недовольство, есть абреки, есть угроза нашим крепостям и дорогам. И вас есть возможность подавить брожение в этих окрестных аулах - в зародыше. А есть возможность - ... Короче говоря, сделать так, чтобы в десяти местных аулах по пятьсот дураков заседлали коней и - взялись за оружие. Что вы в данном случае сделаете и где в этом грань, меж желанием стать Героем и безусловным Предательством. И пока вы решаете в уме сей вопрос, доложу, что - не все так просто в начале этой (имеется в виду тогдашняя - Чеченская) войны и быстрым возвышением генерала Ермолова, при том, что предъявить ему в общем-то нечего. Но действия его - несомненно - оценки заслуживают и это при том, что многие думают, что мы сейчас - Героя преследуем.
+И вот так - во всем."
+Надеюсь я ответил - на ваш вопрос?

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы