Меня зовут на прогулку домашние, так что считайте этот текст лишь вступлением к описанию Драя и объяснению - как именно происходит типирование. (Обычно достаточно несоответствия лишь по одному "признаку Рейнина", чтобы некий психотип уже не рассматривался. Для этого обычно достаточно произвольного текста некоего автора примерно на 3-5 тысяч знаков. Я написал много больше, и если вы по-прежнему еще не знаете психотип автора, насчет дальнейшего изучения Соционики и Психологии в целом можно уже не беспокоиться.)
Улечка, солнце мое, ты отлично типируешь, но у тебя возникают типичные Логические ошибки.
Давай пойдем по цепочке твоих утверждений:
1. Я с тобой совершенно согласен - если рассчитывать нечто "по Рейнину", то психотип человека вычисляется однозначно.
2. Ты Уверена, что "Рационалы не занимаются тем, что они не могут Проверить, Перепроверить и Вычислить", - и в этом я тоже с тобою согласен.
3. Далее высказывается утверждение - "Астрологией и прочею Китайскою Мистикой, занимаются для того, чтобы Предсказывать свое Будущее и в этом смысле это занятие подобно Гаданию на Бобах, или Кофейной Гуще" - я с тобой совершенно согласен. Именно так оно обычно и выглядит.
4. И наконец твой логический Вывод: "Раз Вы занимаетесь Астрологией и Китайскою Мистикой, Вы - Иррационал". ОК. С точки зрения формальной Логики - утверждение безупречно.
И дальше происходит любопытный парадокс. Согласно пункту 1 - Вы определили мой психотип. ВСЕ Признаки Рейнина одновременно - не ошибаются. Этот пункт 1 входит в кричащее противоречие с пунктом 4, что и приводит нас к утверждению "Я думаю, что Вы и - ЭСИ, и Иррационал одновременно, но как это оно получается, я не знаю и боюсь даже задумываться". (Именно в этой формулировке Вы были очень точны, ибо если задуматься, мы понимаем - лишь в одном месте вы допустили - даже не ошибку, но пошли на поводу у ложных суждений, ибо иначе случится неминуемый "разрыв шаблона" и очередная "гносеологическая пенетрация", которую нам порою вовсе не хочется.)
Это к вопросу о том, почему Психология так и не может (а в сущности - не Хочет) стать точной Наукою.
(Убегаю. Про то, как работают концепты Психики на примере ЭСИ расскажу Сегодня - надеюсь сегодня, но - позже.)
Будет продолжено.
----
ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1689174-message/#message1689174|сообщение # 1689174 от 2013-02-24 17:04:39]]\\
Итак, я обещал - "осветить" внутренний мир Драя - ЭСИ. Это психотип таких товарищей типа - Иосифа Виссариновича Джугашвили (который стал при миграции в как бы психотип ЛСИ больше известен, как "дедушка Сталин"), Александра фон Бенкендорфа - Кардинала Русской ветви Иезуитского Ордена, создателя Тайного Управления и Жандармерии, (которые с тех пор так и живут своей жизнью изредка меняя свое имя - то в ЧеКа, то в КГБ, то еще как-нибудь), Леонида Ильича Брежнева, красноармейца Сухова из "Белого Солнца Пустыни" и - так далее. Есть люди, которые думают, что это и - мой психотип, однако такие авторитеты как Ефим Кривошеев (Янус Полуэктович), несколько умных людей из Акакдемии и много кого еще, уверенных в моей (из-за любви к Астрологии) Иррациональности - все думают иначе. А кто я такой, чтобы спорить с Авторитетами? \\
Итак, условимся, что я освещаю не мой внутренний мир, а некоего абстрактного Драя, основываясь лишь на юнгианской теории и достижениях психоанализа (и из-за моей врожденной нелюбви к гуманитарным наукам не просите меня потом рассказывать про остальные 15. Я в тех "внутренних мирах" не бывал - могу и напутать. Разве что могу рассказать нечто - "по аналогии". Ибо боюсь всех этих рассказов Грофа про процессы рождения младенцев с "разрыванием матрицы" и прочие гадости в виде "собака сверху", ибо все это напоминает мне скрытую зоофилию в разных ракурсах.) \\
\\
Итак, - начнем сначала, то есть Базовой Ценности. \\
У Драев Базовой Ценностью будет Этика. Не знаю уж почему - но у большинства читателдей мужского пола одно слово "этика" вызывает "дрожь под коленками" и откровенные причитания - "я не Этик, я Логик", и - "Вы ошиблись в Типировании". Обычно вслед за этим стоном сразу начинается типичное Этическое манипулирование... Мд-я-я... \\
Итак, прежде чем продолжать - давайте определимся с Аксиоматикой используемой при русской адаптации Юнгианства. Прикол ведь состоит в том, что понятия "Этика" и "Логика" - возникли лишь с трудностями адекватного перевода, ибо в исходных немецких текстах боюсь этих слов нет и в помине. Например при переводе на английский эти же самые термины получили иной перевод - наша "Логика" соответствует исходному "Denken", которая в английском стала термином "Thinking" (отсюда буква T в майер-бриггсовских аббревиатурах типа ISTP), а вот наша "Этика" произошедшая от немецкого "Gefühl" (сорри нету умляутов под рукой - поэтому беру тупо копипаст из немецкой вики по этому поводу - Gefühl bzw. Fühlen bezeichnet: psychologisch die Emotion · Intuition im Sinne von „vager Ahnung“ eine Eingebung; Kompetenz, eine Fähigkeit im Sinne von ... бла-бла-бла) в английском стала звучать как "Feeling" (и отсюда буква F в майер-бриггсовских ESFJ - например.) \\
Надеюсь не надобно пояснять, что общепринятое на Руси понимание "Этики" чуток отличается от английского "Чувства" и мудреного немецкого определения, которое в русском скорее имеет более точный перевод как слово - "эмпатия"/"Сопереживание". Руки надо отрывать с корнем тем горе-переводчикам, которые все это делали изначально, но так всегда бывает когда за дело берутся "технические специалисты" которым по сути насрать на смысл исходного текста. \\
Таким образом мы выясняем одну странную вещь, люди, которые бьют себя в грудь, гордясь тем, что они "Логики", просто не осознают, что в юнгианском смысле они - "бездушные сухари" не способные чувствовать то, что чувствуют окружающие и поэтому их на пушечный выстрел нельзя подпускать к управлению Социумом. В Соционике и в Юнгианстве принято, что обычно Сенсорно-Логические типы - особенно неудачливы в браках и народ часто спрашивает - "почему". Ответ, что люди эти Несчастливы потому, что не умеют сделать Счастливыми свои - "половинки" повергает общество в тихий ступор, ибо почему-то у нас считается, что Человек который хорошо знает свое дело и успешно трудится на Благо Родины уже должен быть Счастлив по определению, а то что он при этом - для своего Личного Счастия должен хотя бы чуток приносить Радость и Счастие своим близким, - почему-то выглядит для людей - как разложение рядов Фурье, взятие сферического интеграла и прочие приколы в стиле гравюр Эшера. Ну собственно именно поэтому и - столько у нас Логиков в браке - Не счастливы. (Исключения составляют лишь случаи, когда им в пару достались Этики, готовые любить своих Суженых даже несмотря на их - уродское поведени.) \\
Вот что такое по факту - юнгианская Этика, а вовсе не то, что вы скорей всего - думали. \\
\\
Или вот еще одно забавное определение, которое я вычитал по-моему у Гуленко. Представьте себе - этакую четырех уровневую модель Вселенной. На первом уровне это - само Мироздание с его законами Тяготения, Термодинамики и всего прочего. На втором находятся люди с Логическими типами психики. На Третьем люди с Этическими типами психики. наконец на Четвертом расположен сам Социум в целом в его эгрегориальной, эфирной, Каузальной, Ментальной, Ценностной и/или Идеальной формах. \\
