Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:socio:mixt:структурирования_малых_групп [2016/02/01 12:09]
unuberwindlich создано
+++ content:socio:mixt:структурирования_малых_групп [2016/02/11 12:08] (текущий)
unuberwindlich
@@ Строка 21: / Строка 21: @@
 То есть можно переживать, что Сталины, Александры Невские или Екатерины Великие не оставляют за собой - адекватных преемников, но сами процессы "структурирования" окружения "лидеров" по Природе Вещей таковы, что не оставляют им подобной возможности.
 Вот такие вот любопытные выводы из соционики/юнгианства.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2023181-message/#message2023181|сообщение # 2023181 от 2013-11-20 09:29:45]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2023115/#message2023115|Black Viper от 20.11.2013 11:31:26]]
+Сказавши "а"... :-)  \\
+ \\
+Нужно бы раскрыть еще секреты управляемости бета- и гамма-коллективов. \\
+ \\
+Ну и самое главное, раскрыть области применения этих самых квадра-коллективов. (и, наверное, не забыть, что чуть менее чем все коллективы являются смешанными, а Вы рассуждаете по большому счету о махровой сфероконине в вакууме :-) )
+</WRAP>
+ \\
+Про Бету все секреты сводятся, -к: \\
+) Наличию Сверх-Идеи ради которой "и умереть совсем не жалко" (данная Идея обычно проявлена в Пространственном смысле - "Правь Британия Морями", или "Дойчланд юбер Аллес", или "Аллес Эрдрайх Ист Остеррейх Унтертан", или просто и коротко - "Святая Русь".) ; \\
+) Наличию Папы/Хозяина во главе данной Иерархии (здесь мы упираемся в роль Личности в Истории и для Бетанской иерархии наличие дельного и деятельного Папы/Хозяина - очень важно); \\
+) Наличию Вертикали Власти - от Папы/Хозяина и до последнего "нукера" в иерархии (данная иерархия при этом имеет все характерно бетанские замороки в виде - определенного "местничества" - то есть определения Места носителя за круглым столом на совещаниях вокруг Папы, и до тщательного пересчета лычек соседа, которые в целом всегда соответствуют точному положению имярека внутри иерархии). \\
+ \\
+Про Гамму все секреты сводятся, - к: \\
+) Весь Мир делится на "наших" и - "не наших". Все "наши" - няки, все "не наши" - каки (как я уже говорил - принцип трех П - "Плата пара лос Амигос, палос пара лос Индифферентес, Плома пара лос Енемигос", что в переводе означает - "Серебро для Друзей, Свинец для Врагов, Люлей - всем прочим); \\
+) Негласному требованию - проявлять ко всем "нашим" - хорошее отношение (Для Гаммы вообще не характерна точная Иерархия, в гаммийских структурах мнение малозаметной секретарши может означать больше мнения Вице-Президента Компании, а точка зрения какого-нибудь трейдера перевешивает точку зрения финдиректора, причем прикол состоит только в том, что данные секретарша и трейдер - не семи пядей во лбу, и не своими промежностями проложили себе дорогу наверх, - а порою достаточно хороших отношений с Лицом Принимающим Решения с детского садика, или опять же - детской песочницы); \\
+) В кругу друзей - е№№ом не щелкать (то есть иерархия не формализована и нету явного указания на то, что "я - начальник, ты - дурак, ты - начальник, я - дурак", а из этого следует, что система внутри себя находится в конкурентном - динамическом равновесии, то есть - успех внутри коллектива часто принадлежит самым шустрым и оборотистым, а не тем кто наверху структуры, или - увешан регалиями). \\
+ \\
+В свое время можно было легко определить тип руководителей и структуры, которые они представляют на тех же заседаниях РАН, - половина Лиц Принимающих Решения приезжала на стареньких Волгах, но при этом на них были все мыслимые регалии, а сопровождение по факту транслировало вокруг все былые заслуги, чины и должности данного ЛПР-а, и это практически всегда были Руководители Академических Институтов, а вторая половина приезжала на новеньких Мерсах и Ауди, а вместо дяденек в сопровождении с потертыми портфелями и умными лицами, - там наличествовали костюмы от Армани и секретарши с ногами аж от ушей, и это были в основном директора отраслевых институтов, или производственных центров. При этом никаких былых заслцуг, чинов и должностей ЛПР-а вокруг не транслировалось, зато знакомый народ поили хенессей и всем были видны под рукавами Патек Филиппы. \\
+И на протяжении всей эволюции нынешней РАН было заметно постепенное смещение центра принятия Решений от первой группы лиц - ко второй. И я бы не сказал, что это было - безосновательно. \\
+ \\
+Наша дискуссия начиналась с того, что Стас озвучил нарастающую тенденцию - попыток восстановления первой группы описанных лиц. А вместо вменяемого объяснения - на него обрушили потоки интеллигентского говна на тему о том, как им - интелям было бы хорошо в смысле - Манилова. \\
+Вынужден расстроить - среди руководителей даже внутри АН СССР - кроме Управленцев - либо из Второй, либо из Третьей квадры, никого лишнего не было. \\
+При этом - интуитивно понятно, что с антагонистической квадрою никто плодотворно работать - не будет. \\
+Так что эльфийским интелям надобно понимать, что Аристократы - типо Баламута, это лучшее на что они в наших порождающих науку - учреждениях смеют рассчитывать и при этом в структурном смысле учреждения этого типа будут скорее выглядеть как казармы с шарашками, правда - "доброе отношение, горячий чай и крепкие объятия начальства" при этом - интелю - гарантируют. \\
+Соответственно дельтийским крестьянам светит умственная работа внутри структур с плюшками, буржуинскими пуфиками и материальным бонусами, но при этом вы должны понимать, что в этом случае важней будет "глянуться руководству" и способность/умение париться в бане могут оказаться важнее чем умение брать сферический интеграл. А умение налаживать отношения с секретаршами, часто - оказывается важнее способностей к абстрактному мышлению. \\
+ \\
+Это приводит к пониманию/осознанию того факта, что в современной российской науке - "эльфийский интель" никогда не будет своим в научной структуре, где дают большие материальные бонусы и есть возможность попариться, или поиграть в боулинг, не выходя с работы. Так что даже и мечтать о таком для эльфийца - нет смысла. равно как и о "свободном" или даже "скользящем" графике. (Эти Свободы характерны для Буржуинства, а не Аристократии, а эльфийцам в Буржуинских структурах - мало что светит.) \\
+ \\
+Вот таково мое мнение по итогам наблюдения самых разных научных структур, как на советском, так и на - постсоветском пространстве.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2342361-message/#message2342361|сообщение # 2342361 от 2014-05-16 12:08:09]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2342299/#message2342299|Alexander_Khalitov от 16.05.2014 13:31:56]]
+Коллеги, а можно придумать способ избавить нас от обсуждения психологических травм всех тех, что был незаслуженно обижен Александром Эрдимтовичем? Ну, там сделать отдельную ветку "клуб разбитых сердец" или что-то похожее.
+</WRAP>
+ \\
+Ну - вообще-то для 2-ой квадры характерно меряние "пиписьками", "цукание", и прочие радости - "большой и дружной казармы". \\
+В ходе такого процесса легче и быстрей понимается - с кем происходит общение. \\
+"Разбитое сердце" в случае ск123 - связано с тем, что он по психотипу ЛИИ, в случае ехрендала с темуром - с тем что они ИЛЭ, в случае Вики - с тем что она ИЭЭ. \\
+К примеру у той же Лисы - "сердце" не "разбилось" ни капельки - потому что она ЭИЭ, и для нее предложенный метод общения выглядит нормально и "штатно". То же самое можно сказать по поводу Ульки, которая тоже ЭИЭ. И - так далее. \\
+ \\
+Вы знаете как происходит отбор на самого лучшего менеджера по продажам? Его сперва отбирают по всяким хедхантерам и рекрутинговым агентствам, эйч-ар его долго мучает на тему о том - что он думает о том как будет работать и какие у него планы. А потом его ведут к Боссу, а тот бежит им навстречу и с ходу говорит, что он ни фига не впечатлен, что он бежит на срочную встречу и вообще - кто ты такой? Если будущий менеджер по продажам успеет объяснить Боссу на ходу - пока они идут к машине - кто он такой и почему от его найма Босс погейнит нехилый профит, менеджера берут на работу. Если же после первого "почти что посыла" - продажник сам собою "пошлется", если он мямлит и не умеет обрисовать свою личную ценность для предприятия - на бегу - бегущему предпринимателю, то извините каким образом он дальше будет продавать айфоны, иль памперсы? Или даже - от дохлой кобылы хвост - если он сам себя как продажника - продать не сможет? \\
+Но это пример из приколов для Третьей квадры. В других квадрах методы отбора иные. \\
+ \\
+К примеру в древнем Риме - согласно преданию - Цезарь (по должности, а не по имени) вызывал к себе дельного центуриона и походу с необходимою Яростью обвинял в Воровстве, Разбое или Предательстве. Если молодой чел при этом изменялся в лице - кровь приливала к щекам, а рука сама хваталась за меч, Цезарь извинялся и ставил центуриона на более важную и высокую должность. Если же молодой человек изменялся в лице, кровь отливала от его щек, а первое движение было закрыться пустою/голою рукою от Цезаря, данного молодого человека подвергали случайному наказанию, а зачастую и убивали на месте, ибо он по мнению тогдашней "аристократии" был негож для Службы Империи. \\
+В советском спецназе для этой цели использовалась имитация внезапного удара локтем, или кулаком - испытуемого. Если зрачки у него при этом инстинктивно сужались, его признавали годным для дальнейшего обучения, а если расширялись, то - не годным. И так далее. \\
+Не совсем уверен, - как именно масоны испытывают своих "новобранцев", возможно это каким-то образом связано со спусканием штанов до щиколоток, как это было с Пьером Безуховым у Толстого, и наблюдением реакции испытуемого, но подробности мне не известны, хоть нынешние гомосяцкие приколы Европы на что-то намекивают. И опять же - так далее. \\
+ \\
+На Форумах мы не можем имитировать внезапный удар локтем в лицо, или способность продать себя в каком-либо смысле своему собеседнику, так что приходится - как-то выкручиваться. :-)
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2342474-message/#message2342474|сообщение # 2342474 от 2014-05-16 13:15:13]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2342426/#message2342426|expentel от 16.05.2014 14:52:31]]
+:-) Ну, буду считать, что мой начальник -из третьей, потому как при приёме на работу мне сказали: щас будешь у Самого Главного собеседоваться! А через пять минут - вон Самый Главный к кому-то на встречу уезжает. Догоняй, в лифте и по пути к машине поговорите :-) Так и было, пока лифт с четвёртого этажа ехал и до машины шли - познакомились, потом он ещё минут десять у машины стоял, по своей инициативе вопросы мне задавал. Так вот и приняли. \\
+ \\
+Только насчёт третьей я не уверен.  Главный у нас - **настоящий полковник!** :-) Так что вроде как не его это должен быть метод проверки, не его :-)
+</WRAP>
+ \\
+Лучше и легче всего Доны (ИЛЭ) умеют "засрать мозги" - психотипу ЛСИ, то есть "настоящим полковникам". Так что ничего особо странного и изумительного в этом рассказе я не увидел. Желательно конечно было бы знать имя этого "настоящего полковника" дабы вывести его из-под вашего "ментального контроля", ибо в военных училищах борьбе с "мозговыми слизнями" зачастую не учат. Но это дело - на мой взгляд - поправимое. Опять же я не исключаю необходимости наличия "Ученого" на определенной позиции. Но это надобно - выяснять. Спасибо за информацию.

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы