Инструменты пользователя

Инструменты сайта


content:socio:mixt:колесо_времени

Это старая версия документа!


ГА линк: сообщение # 647926 от 2010-06-07 12:36:05
Ну вот, не успел начать писать следующий пост, а меня уже спрашивают, что я имел в виду? И как оно соотносится с А) моим утверждением, что Духовенство у нас запрещено, и Б) ели в аут уходит Вторая квадра (то есть нынешнее чиновничество), то как это у нас будет выглядеть?

Ну, во-первых, - движение Колеса Времени оно для всех одинаково. В ближайшие годы мы увидим, как Буржуазная парадигма сменяется Крестьянской и при этом - нынче никому не нужное Духовенство, восприет духом и более чем успешно встроится в систему общемировых общественных отношений. Это не касается при этом России. Адарин, как известно у нас - как бэ "Эстонец", который принадлежит при этом к Социуму, обладающему очень глубокими Духовенскими корнями, так что им и карты в руки.
Во-вторых, я много раз повторял, что в России грядет передел Власти, при котором она в массовом порядке начнет переходить от "опричных" к "вотчинникам". Ну, то есть от "Партии Власти" (девиз Второй квадры) к "Вере в Деньги" (девиз Четвертой квадры). То есть Управление на местах массовым порядком перейдет от центральных засланцев к местным кадрам, а так как у нас вовсю под разными соусами разворачивается сейчас "борьба с бюрократией", то - как мне кажется, рано, или поздно дело дойдет до расформирования львиной доли разнообразных министерств и ведомств с передачей их функций на места. Этим самым будет достигнуто известное облегчение нагрузки на федеральный бюджет за счет региональных.
Иными словами, на Руси неминуемо придет день, когда кормиться от "государевой титьки" станет невыгодно, за то чиновники пересядут на стулья региональные и примутся сосать новую титьку - типа - Лужкова-Шаймиева. Процесс этот объективный и может быть лишь катализирован МЭК, но нет никакой возможности его остановить. Причина этого, что представители Второй квадры (равно как и Первой) заняты Трудом - не-Производительным, чего в самое ближайшее время наше Государство позволить себе уже не сможет. Нравится нам оно, или - нет, но армия чиновных - становится слишком большою нагрузкою на современный бюджет, - особенно в случае быстрого развития МЭК, а опыт управления той же Чукоткой Романом Аркадьевичем, - как бы намекивает, что в этом деле можно обойтись и вообще ganz ohne (чтобы не лазили в перевод поясню, что данная этикетка используется в германских стрип-барах, где девицы то и дело выступают "совсем без").
Ну, то бишь, ежели машина и так без данного колеса иной раз работает, - рано, иль поздно кой-кого озарит, а может и впрямь - "ну их"? что несомненно - рано, или поздно приведет к столкновению отталкиваемых от кормушки чиновных, с обладателями этой самой кормушки - Мокий Парменычами. При этом, игра получится в одни ворота, ибо Мокий Парменычи (читай Лужковы с Шаймиевыми) и сами с усами, а чиновные безо всякой кормушки - выглядят жалко, - при том что истребление Мокий Парменычей - по сути истребляет кормушки. То есть итоговая победа "вотчинных" над "опричными" это - некая близкая данность, и можно относится к ней - как угодно. что её при этом - не отменяет.
А вот теперь представьте себе человека, который только и умеет, что бумажки по столу перекладывать, а ему предлагают заняться Реальным Делом. Он будет выглядеть не лучше, чем человек, который только и умеет, что работать мозгом и ртом, выдавая Идеи с Концептами, в тот миг, когда ему предлагают наконец заткнуться и сделать что-то полезное для конкретного Производства.
В этом ценностном надломе и будет состоять главная грядущая трагедия для очень многих представителей Второй квадры в самое ближайшее время. Разумеется, заряженные на борьбу люди - так просто ни за что не отступятся, но представлять при этом они будут уходящее Прошлое и в этом смысле будут - обречены. Ну, и для всех лучше чтобы грядущий аналог гражданской войны на Руси меж Москвою и Тверью 1314-1341 годов прошел по возможности без эксцессов. Варяг меня тут как-то спрашивал, обязательно ли - при этом "вырезание Новгорода", ибо сам он - питерский. Проблема здесь лежит в том, что ядро нынешнего чиновничества - как раз из Санкт-Петербурга (так вышло потому, что в момент завершительной фазы болезни всего русского Общества в Санкт-Петербурге кое-где шел очень пользительный дом Одиннадцатый, вот они и окркпли). То есть наибольшее сопротивление бегу Времени будет оказываться именно из области нашей "второй столицы" - нравится нам оно, или собственно питерцам, или - нет. Ну. а дальше остается только Вера с Надеждою, что люди лишающиеся в одночасье всего примут это как данность, а не попытаются отстоять свои места с чем-то в руках. С точки зрения исторического процесса - оно невозможно, но конкретные люди в своих обстоятельствах могут это и не понимать. Ну, тут уже - ничего не поделаешь.

Именно здесь мы и переходим к проблеме "масок". Суть проблемы заключается в том, что очень многое у нас в психотипах - наследуется от папы и мамы, однако то, как оно проявится через много лет - ни для кого - не факт. Как я уже говорил, человек-боец с врожденным и унаследованным от родителей психотипом "Жуков" может оказаться - как бы - "болел в детстве" и в итоге - в момент формированья характера - на ведущую роль в социуме - просто не гож. Вообразите человека, который по психотипу боец, но имеет впалую грудь, плоскостопие и врожденный рахит. Теперь поставьте его в ситуацию, когда два парня стоят друг напротив друга и "бычатся" (очень характерный момент в жизни "Жуковых"). Ежели у тебя грудь колесом, кулаки с пивную кружку, да голова на изумление бритая - легко встать в позицию с утробным ревом - "А ты кто такой? С какого раена?" Другая ситуация возникает, если у вас врожденная дистрофия, да коленки внутрь вогнуты. Можно, конечно и тогда пропищать - "А ты сам кто?" - но потом придется долго лежать в реанимации, получая бульон через трубочку. Разумеется и в этом случае бывают примеры - изумительной Воли, например тот же Суворов, будучи от рождения хилым и слабосильным - сызмальства умывался ледяною водой и при малейших проблемах сам лез вперед на с виду более сильных сверстников. Но это - единичные случаи. В большинстве своем, - люди ведущих психотипов - не в состоянии подтвержить на бытовом уровне - эту "ведущую" функцию.
Ну, то есть в среде тех же сверстников отдельные слабые, а то и с виду сильные мальчики - просто не в состоянии выдержать силовой, или волевой прессинг со стороны быкоподобных качков, а то и с виду тщедушных, но при этом до ужаса Волевых Суворовых и - ломаются. Они на всю жизнь надевают на себя "маску" ведомого психотипа - и тем самым "отдают право своего первородства за чечевичную похлебку". Поэтому-то - во взрослом состоянии - Элита любого Общества относительно - немногочисленна. Просто львиная доля детей с ведущими психотипами, были затравлены в свое время своими сверстниками и надели на себя "маски" психотипов ведомых, подавленных. Так проще. Именно поэтому - любому мальчику, каким бы он умным ни был, или насколько хорошо бы он не играл в шахматы, - обязательно нужно подтянуть физо, и если возможно, - желательно позаниматься чуток в боксерской секции, или походить в секцию дзю-до, или самбо. Не важно, какой именно психотип у ребенка, но лучше всего, чтобы он был неизменным. Любая "маска" - всегда признак беды и того, что у человека на Душе не все в порядке.
В этом смысле интересно замечание психологов (и психиатров) о том, что люди с неизменными психотипами, пусть даже и ведомыми - всегда живут более счастливо и успешно, чем люди, которые по жизни надели на себя "маски". Отличить одних от других - легче легкого. _ нужно смотреть на игру подсознания - оно всегда помнит об исходном психотипе личности. Человек может говорить, что угодно, но его естественные/подсознательные реакции - все равно остаются и говорят только правду.
Я в свое время смотрел забавный сериал "Lie to me" - "теория лжи" с Тимом Ротом и там была очень хорошая иллюстрация того, о чем я краем уха слышал в историях про того же Сталина. в вовспоминаниях Аверелла Гарримана в свое время проскакивало, что под влиянием россказней Троцкого в американских верхах ходили в свое время сомнения - а может и впрямь "Дядя Джо" - по своей сути лишь дикий горный абрек, с которым нельзя иметь ни малейшего дела. Для того, чтобы прояснить этот вопрос на встречу с членами Политбюро был послан местный светило, который лишь однажды взглянув на Советский сонм небожителей сразу сказал, указывая на Сталина - "Вот тот у них, кто принимает решения." Его спросили - на основании чего он сделал свой вывод? и психиатр ответил - У него самая поношенная и мягкая на вид обувь. Мягкая обувь первый признак реальной Власти. Этот азиат (так в тексте) - самое первое лицо в СССР!"
На первый взгляд, это суждение очень странно, однако амеры взяли его себе на вооружение. В той же Соционике это имеет такое вот объяснение, - "черная" Творческая функция, - в данном случае Функция Власти, - должна проявляться обязательно подсознательно в втже своего "белого" аналога. "Белый" аналог Власти, - стремление к личному Комфорту. И в сериале это было хорошо очень показано. Была группа людей с непонятными полномочиями и обязанностями. Их пригласили в комнату - нагрузив при этом некою информацией. И пока люди обсуждали эту самую информацию, то есть их сознательное оказалось предельно нагружено, на поверхность вылезло подсознательное. Тот человек, который, не заметив того, выбрал самое удобное кресло в приемной - был, согласно этому правилу тем, кто в данной группе принимал все Решения, то есть был облечен Властью. (Что в сериале и подтвердилось.)
В этом смысле я помню совершенно жуткую фотографию о переговорах в Рейкявике. На ней были изображены Горбачев и Рейган. При этом на Горбачеве были очень хорошие финские ботинки фирмы "TopMan", и как на всех "топманах" об этом на подошвах ботинок была надпись. А у Рейгана были кожаные ботинки на подметках которых было выдавлено "Рональд Рейган". Ну, то есть сделаны по спецзаказу для одного0-единственного клиента. Оба сидели в уютных глубоких креслах, так что на фотографию очень хорошо попали подметки и того человека и - этого.А издевательская подпись под фотографией звучала: "Мистер Рейган и мистер Топман".
Прошло некое время, я еще раз увидел ту самую фотографию, но я уже читал к тому времени воспоминания Гарримана. У меня аж хоолодко прошел по спине. У Миха Сергеича "все было самое лучшее", - к примеру и ботинки у него были новенькие. Без следов индивидуального износа. А как все мы знаем, если обувь не подогнана по конкретной ноге, свеженадеванная она обычно нам жмет первые дни. То есть Меченый на этой встрече сидел новеньких, жмущих ему башмаках. А вот у Рейгана при том, что ботинки у него были сделаны по личной мерке, были - поношены. На них отчетливо были заметны следы индивидуального износа, как-то трещиныф и потертости. То есть этот человек на уровне его подсознания имел Уровень Власти просто несравнимый с уровнем Власти меченого. То есть в момент общения друг с другом они автоматически становились в позицию - "ведущий" - "ведомый" и их през при этом вовсю ужинал нашего генсека. Как впоследствии мы все это и выяснили. То есть Михал Сергеич получил свою Власть - толком не зная, что ему с нею делать. Есть разные мнения о том, - каков был его психотип, но очевидно, что Творческой у него быда - заведомо - не функция Власти. А уж что там - не суть важно. Просто меченый комбайнер их Хацапетовки и на этом весь сказ. Любопытно сравнить меченого с тем же ЕБНом, - вот уж кто на уровне подсознания - никогда никого не стеснялся. Выйдет и в датом состоянии подирижирует военным оркестром, на телевизоре окажется в растянутом любимом свитере и так далее. ЕБН при всех его минусах - безусловно был белым "ведущим" психотипом Третьей "буржуазной" квадры. Нас может печалить то, что она "буржуазная", но то что у него был безусловно Инстинкт Власти, начисто отсутствовавший у Горбачева - очевидно. То есть ЕБН по сути своей был сто крат более гармоничною личностью, чем насчастный меченый и поверьте мне - он никогда ни о чем не жалел и - не каялся. Если бы такими же по своей сути были в его года коммунистические старперы, - возможно то, что произошло случилось бы иначе, и - не в таких формах. Но поверьте, с точки зрения психологии - гармоничная личность всегда уделает личность носящую чужую "маску". Ибо вот оно так и никак иначе.

Вот еще один - очень яркий пример. Очень частоупоминаемый мной феномен "польского мышления" - в значительной мере отражает тот факт, когда мысли человека совершенно не совпадают с используемой им семантикой. Это всегда означает то, что в случае столкновения с некоей жизнееною проблемой - данная личность спасует, предпочтет укрыться под какою-то психологической "маской", а в реальности - скорее всего это человек очень зависимый и несчастный. Поэтому всегда очень важно слушать именно тех людей, чьи декларируемые Ценности совпадают с их же семантиколй. Особливо, если базовые их Ценности - "белые", а психотип - ведущий. Такие люди редко встречаются, однако как говорил Бабель про его Беню Крика - "Он говорит мало, Но хочется, чтобы он сказал еще что-нибудь".
К примеру, - Аван говорит много и то, что он говорит - интересно. Ну так на то он и представитель Первой квадры, чтобы хорошо разговаривать. Одна беда - из семантики его текстов следует, что он действительно "Дон Кихот", то есть "черный" ведущий психотип Первой квадры. То есть всякий раз вы должны понимать, что все, что произносится оно с некоей личной целью. А это - чуток настороаживает.
Обратный пример - Изгой. Обратите внимание, что он вообще редко что говорит, особенно по насущным проблемам, или Мировой политике. В свое время он очень честно сказал, что рассуждать на эти темы, или в агрессивном для него окружении - "хуже пытки". И это понятно - "болевая" у человека - как рах Ценность Власти. А от текстов поэтому его постоянно идет очень светлый знак настоящей Религиозности, а оно - дорогого стоит. Это и есть "белый" ведущий психотип Пкервой квадры. Да из людей этого типа некогда вышли Робеспьеры и Троцкие, но это же и психотип истинных Праведников. Так что, если я верно все помню, звучит оно так:
"Садились не по старшинству. Глупая старость жалка не менее чем трусливая молодость. И не по богатству. Подкладка толстого кошелька сшита из слез…
За столом на первом месте сидели…"

Надеюсь на понимание.


ГА линк: сообщение # 648971 от 2010-06-08 10:44:15
Адарину:
Ну что ж, - кем-то из умных сказано - вопрос имеет смысл задавать, когда знаешь большую часть ответа. Соответственно - всякий хороший ответ подразумевает некий уровень вопрошающего. Сложно рассказать что-либо про телевидение индейцу Амазонки, используя понятийный аппарат современной физики. Однако глупо рассказывать что-то на уровне индейца из Амазонии тому, кто разбирается в современной радиоэлектронике.
Поэтому заранее извиняюсь перед всеми, если мой рассказ в этом посте покажется скучным, странным или - заумным. Уровень ответа должен соответствовать уровню вопрошающего.

Как ни странно это звучит, но Мир по своей сути - Един и в каждом его отражении/преломлении мы будем видеть одни и те же законы, уравнения и соотношения в самых разных областях, - как бы парадоксально это не выглядело. Поэтому прежде чем рассматривать конкретную судьбу того, или этого Государства - нужно взглянуть на первопричину того, или этого, что влияет на эту судьбу. Изучение же самой сути объектов неизбежно приводит нас к мысли о безусловной Логичности всего сущего и то, что весь Мир по сути своей соткан из сочетания логических дихотомий, которые создают его четырехчастным образом. Ведь не случайно то, что у нас есть ровно четыре первоэлемента, четыре стороны света, четыре темперамента и четыре типа конституции, а так же всякий музыкальный такт имеет внутри себя ровно четыре доли, а год имеет четыре времени года. Это четырех частное деление само собой вытекает из базовых дихотомий, которые несут в себе полную информацию о том, или этом объекте.

Если собрать всю возможную информацию, описывающую тот, или этот объект и принять её за 100% знаний об этом объекте, выяснится, что по сути своей данная информация определяется базовой дихотомией, суть которой состоит в том, что все наши знания об объекте состоят из знаний о положении данного объъекта и его состоянии. Это и есть самая главная и базовая информация о любом из сущих объектов. Однако, - сама по себе эта информация ничего не дает и рамках неё возникают две дихотомии меньшего уровня. Дихотомия положения объекта, или ответ на вопросы где/когда - находится наш объект, - однозначно определяет его положение в пространстве и времени, то есть дихотомия положения в свою очередь порождает дихотомию Пространства+Времени. А дихотомия состояния объекта, то есть ответ на вопрос - что из себя представляет объект? - в свою очередь порождает дихотомию - Материя+Энергия. Эти четыре базовых понятия - Пространство, Время, Материя и Энергия - по своей сути полностью и безусловно описывают всю информацию о любом сущем объекте нашего мироздания.
При этом надобно понимать, что всякая дихотомия имеет внутренню связность, к примеру - как доказал Эйнштейн - Энергия есть особая форма существования Материи, равно как и Материя - есть особая форма существования Энергии. Точно так же можно сказать, что Пространство есть особый вид отражения Времени, а Время - особый вид отражения Пространства. Внутри каждой пары - возникающие кординыты выглядят независимыми, но по сути своей они связаны - к примеру знаменитой формулой Эйнштейна - Е=mc**2. Такая же формула отражающая соответствие Престранства Времени пока неизвестна, но она вне всякого сомнения существует и наверняка - по сути своей - столь же проста.
Иными словами, - внутри каждой из младших дихотомий в любой конкретный момент, мы можем наблюдать, то. или это - все будет зависеть от точки отсчета, но при этом вы наблюдаете лишь одну данность, которая в любой момент имеет то, или это выражение, которые друг от друга являются независимыми, но через формулу Эйнштейна, или неоткрытую пока формулу связи простанства с временем - внутренне связными.

Теперь перейдем от макромира к миру социальных эффектов. Согласно теории Юнговских архетипов, - способ Управления окружающим нас Пространством есть в "черном" смысле - Власть индивидуума, а соответственно - способ Управления Временем - есть в "черном" смысле - Вера данного индивидуума. Следствием возникающей дихотомии - есть описанное в Евангелиях слова Спасителя - "Воздайте Кесарю кесарево, а Б-жье - Б-гу".
Иными словами из этого следует, что высшей формой организации и существования ПРОСТРАНСТВА есть Империя, управляемая именно Кесарем, а высшей формой управления ВРЕМЕНЕМ - есть Религия, управляемая - сами знаете Кем. При этом - Империя по сути своей - не может и не умеет соваться в дела Религиозные, а соответственно Пророки и Праведники - очень мало что могут сделать ради и во имя Империи. Ибо - разные точки отсчета. Разные способы восприятия данной дихотомии.
Следствием этого становится то, что Империи, располагающиеся в ПРОСТРАНСТВЕ могут быть необычайно Велики, Сильны и Могущественны - подобно Империям Кира Великого, Империям Ассирийцев, Александра Македонского, гунна Модэ, Чингисхана, Римская, Древне-Китайская (Цинь Ши Хуана) и так далее и тому подобное. Но прошло ВРЕМЯ и от всех этих Империй остались только летописи с воспоминаниями, да и те - записанные никому не известными тогдашними монахами и праведниками, Ибо Власть не Властна над Временем. В свою очередь - такие Социумы, как Иудейский, Китайский, Индийский, или скажем - Армянский - очень мало могли управляться с Пространством. Строго говоря, у них своего личного Пространства по сути и не было. Однако все эти Духовенские по своей сути Социумы - имели силу над Временем и в веках остались размышления Конфуция и Лао-Цзы, слова Соломона и Моисея, тексты Звартноца, и Упанишад. Хотя государства при этом получались, разумеется - слабыми. Причина этого - в разности точки сборки конкретного Социума, - разнице в его базовых Ценностях, или - Точке Отсчета. Одним Социумам нужно одно, другим - другое, кому-то мил поп, кому-то - попадья, а кому-то милей всего - свиной хрящик.
Но это лишь одна сторона базовой дихотомии. К сожалению, я не силен в определении Энергетической составляющей Социума, - у каждого из нас, как и в любом Государстве - есть Две Сильных функции и две слабых, причем одна из них настолько слаба, что считается - Болевой и по ней ни один человек не может составить хоть каких-либо внятных суждений. Так же и в Государствах, - Для России к примеру Два сильных класса - Аристократия и Крестьянство, а Духовенство настолько слабо, что представляет из себя - этакую "ахиллесову пяту" - болевую точку нашего Государства.
Это явление не уникально, но - является общим для любого объекта. Для меня, моей психики - этим явлением оказывается определенье Энергии, и поэтому мой личный лексикон столь в этом месте узок, что даже базовым параметром организации Социальной Энергии я назову слово "Партия", предложенное мне мергеном. При том, что подсознательно я для себя отдаю отчет, что определение это - не совсем то, что я имею в виду, но у меня нет ничего лучшего. Я, как и любой объект, по своей сути - несведущ в области моей Болевой функции. Пусть будет "Партия", хоть слова "клан", "этнос", "товарищество" или нечто подобное тоже дают отражение о том, что я имею в виду, но не соответствуют точному значению описываемого понятия. С другой стороны проявление Материи в социальном мире для меня очень знакомо и близко и это - Деньги/Собственность. Ну, то есть, - в данном случае во всех моих проявлениях я буду очень хорошо проявлять Логические стороны моего психотипа, совершенно пренебрегая Этическими, а все в мире будет мною описываться в терминах Материального мира, а Точка Сборки моего сознания раз и навсегда закреплена в мире Материала и Собственности. Точно так же - из того, что Россия по своей сути Империя с болевой функцией в области Духовенства, у нашего Общества в целом возникло этакое "заякорение" в вопросах Власти и управления Пространством, нашим, и - не совсем нашим и эту психическую установку нашего социума в целом - практически нельзя изменить, - при том, что большая часть нашего Социума сложена носителями Крестьянского ментальности, которая очень далека в своих приоритетах от Власти - как таковой. Это выглядит парадоксально и странно, но человек в сущности существо крайне иррациональное и - непоследовательное.
В данном случае - мой личный пример - может хорошо объяснить некие хитрости социальные. Возвратимся к давешним моим определениям квадральных девизов, -
Первая (духовенская) - "Партия Веры".
Вторая (аристократическая) - "Власть Партии"
Третья (буржуазная) - "Деньги во Власти",
Четвертая (Крестьянская-производительная) - "Вера в Деньги".
Как я уже сказал, - у меня проблема в определениее "Энергетической" составляющей, но нет проблем в описании Материи. Соответственно у меня должны быть внутренние проблемы в общении с представителями Первой и Второй квадр, но очень хорошо все должзно складываться с представителями Третьей и Четвертой квадр. Так оно все и есть, вплоть до того, что до недавнего времени я был полностью уверен в своей принадлежности скорей не к Четвертой, но - Третьей квадре. (Впрочем, мог бы и догадаться - самые плохие отношения у меня всегда складывались с представителями противолежащей Второй квадры, из этого можно было бы сделать вывод, о том, что я сам - из Четвертой.) Ну да не о том речь.
Все то же самое можно приложить при переходе от одного индивида к целому Социуму.
К примеру, у Китая - сильны Первая и Четвертая квадры (необычайно слаба Вторая, то есть Китай совершенно беззащитен против внешних агрессоров). Из этого следует, что при переходе от античного китайского общества Рабовладения к феодальному обществу - Китай во-первых сильно застрял в своем рабовладельческом состоянии и поэтому стал легкой добычей более продвинутых обществ, во вторых, следующая формация для Китая опять же является слабой и Китай по сути так и не встал с колен в момент прихода Буржуазной формации. Зато по мере окончания действия Буржуазной политической парадигмы, Китай станет в будущем сверхдержавой, ибо дальше для него идут один за другим - два сильных периода общемирового господства Четвертой и Первой квадр. Но чстобы этими плодами воспользоваться Китаю должно пережить известное потрясение. Его политическая система по сути воспроизводит советскую Систему Партийной Власти, которая была по сути своей анахронизмом в момент её внедрения в сам СССР, а в нынешнем Китае она выглядит уже как доисторический копролит мамонта. Можно предположить, что реальный взлет Китая произойдет не сейчас, но после аналога восстания "красных повязок", которое покончило в свое время с эпохой господства Монгольской династии в этой стране, то есть тогдашнего варианта Власти Иноземцев, при том, что сам по себе концепт Власти - оказывается для Китая бессильною - "болевой" функцией. Таким образом получается, что для того, чтобы Китай стал грядущею сверхдержавой - нужен слом его существующей политической системы, который сам по себе невозможен без внешнего толчка всей системе. А уж каким именно будет этот толчок, - массовые пандемии, череда наводнений, или вторжение иноземного супостата, который Китай без своей Второй квадры - фактически нечем остановить - Б-г весть. Вадно то, что это произойдет рано, или поздно и Китай окончательно перейдет в свое естественно - Социалистически-рабовладельческое состояние - в котором он и процветал в эпохи Лао-Цзы и Конфуция.
В качестве обратного примера можно привести Великобританию, которая напротив в качестве базовых классов имеет Вторую и Третью квадры. Данное Общество расцвето с моментом победы Феодализма во всем мире и будет продолжать цепляться за Буржуазные отношения - до последнего, даже тогда, когда они станут совершенным анахронизмом в постоянно меняющемся мире. Произойдет это нескоро, но произойдет обязательно. Если вы задумаетесь - почему, быстро выяснится, что у Британии совершенно отсутствует Временная составляющая, то есть это Общество в котром совершенно нет ВЕРЫ. Один только пресловутый - "здравый смысл". Этот "здравый смысл" - разумеется весьма помогал ей в соответствующих общественных формациях, но постепенно приходит момент, когда равно как и Китай в свое время - Британия будет цепляться за отживающее свое Буржуазные отношения, равно как когда-то Китай отчаянно пытался цепляться посреди феодализма за отношения рабовладельческие.

То есть, - любое Общество процветает в эпохи, соответствующие её внутренним классам/формациям, и стремится подменить эпохи, которые соответствуют их слабым формациям. Россия хуже всего будет переживать то время, когда во всем мире будет господство Рабовладения, ибо мы по сути не есть Общество рабовладельческое (типа Индии, или Китая и Персии). Впрочем в социальной дыре мы будем сидеть вместе с обществами Англии и Германии, что - немного радует. В хорошей компании - хорошо и в выгребной яме, как когда-то говаривал кто-то умный…

Ну, в общем, - так - как-то…


Доктор Удмурт Уважаемый Футюх, а к какому типу социума Вы причисляете Россию? Долгую во времени, но маленькую в пространстве, или большую в пространстве, но короткую по времени? Судя по тому, что Россия самая большая страна в мире по территории, и все таки скорее является империей а не социумом, то из вышесказаного можно сделать вывод, что России осталось не долго жить на белом свете. Прокоментируйте пожалуйста?


ГА линк: сообщение # 649723 от 2010-06-08 22:19:26
Извините, особо нет времени, но…
Ответ Удмурту.

Самыми устойчивыми в пространстве и времени государствами являются те, в которых два основных класса представляют из себя "инь"-"ян" Социальной структуры. Таких сочетаний ровно два, - один характерен для большинства маленьких национальных государств Западной и Центральной Европы. Это сочетание Первой и Третьей квадр, или Буржуазии и Духовенства. Данная структура позволяет подобному государству никогда не проваливаться серьезно в историческом процессе, но и пиковые выходы в разнообразные очень замечательные состояния у таких "Королевств" тоже редки. То есть, эти государства пытаются жить в "двухмодовом" режиме - Рабовладение, Буржуазия, а период феодальных распрей, или Социалистические эпохи глобальных Империй - обходят их стороной. Так в настоящий момент мы будем наблюдать процессы поглощения мелких европейских "королевств" - практически единственной в Европе Империей с мощным слоем своего Крестьянства, ибо начинается эпоха эквивалентная господству SPQR, то есть того, что сформировалось из социалистической по своей сути - Римской Республики. Как я уже много раз говорил, особенность Европы заключается в том, что своего Крестьянина они там объединенными усилиями - под конец вывели. И это является самой важной причиной того, что "Ангел Запада" в ближайшие века впадет в глубокий и долгий сон, а земли его поглотит самый сильный из оставшихся трех ангелов, а именно Ангел Севера. (Иными словами, я имею в виду то, что для абсолютного большинства нынешних стран Европы "Болевая" функция соответствует Четвертой квадре, а значит в ближайшие времена - все эти страны закончатся. При том, что часть из них все же сможет сохранить свою "самость" за счет местного сильного Духовенства, с которым ничего не смогут поделать в Империи Севера. У Севера по определению - "болевая" функция связана с Духовенством - поэтому в грядущие времена - развитие в поглощаемых землях местного Духовенства окажется так же запрещено, как и во всей Империи, но с другой стороны - и поделать с уже существующим Духовенством ничего не получится. Представьте себе циклопа Полифема, у которого ровно один глаз. Так вот тем местом, где у него нету глаза он и обращен в сторону своей "болевой" функции. То есть сам он свою "болевую" трогать не будет и никому не позволит, но и разглядеть - что именно там творится он не в состоянии. Иными словами, когда придет срок и грядущий аналог Римской Империи с приходом очередного Христа начнет потихоньку разваливаться, те куски этого образования, которые смогут сохранить свое Духовенство нетронутым - проявятся опять в Истории в прежнем своем состоянии. Так Галлия, будучи поглощена Римом, - после распада Римской Империи - возродилась вновь - практически на тех же землях в виде франкского королевства, которое так, или иначе в практически неизменной в этническом смысле форме - дотелепкалось до настоящего времени.

Вторым случаем подобной устойчивой "инь-ян" структуры является сочетание Второй и Четвертой ведущих квадр. Но так как подобная структура в отличие от рассмотренного выше примера - имеет обыкновение порождать огромнейшую Социалистическую по своей сути Империю, - примеров подобного Общества мы знаем только Один. Ибо у Льва должен быть лишь один - настоящий Наследник. Я уже много раз говорил, что В Европе и во всем мире, - структура с сочетанием Аристократии и Крестьянства в настоящий момент существует лишь в единственном экземпляре. И мы как раз внутри него и находимся. При этом, что характерно, именно наша страна и существует по сути своей под призрением "Ангела Севера" и грядущая эпоха мирового господства Четвертой квадры, как раз и должна благоволить апрежде всего к той стране, где Крестьянство составляет большинство Социума. Для России, согласно нашей Традиции, сочетание Аристократии-Крестьянства достигает неслыханного во всем прочем мире отношения 1 к 9. Именно поэтому грядущая эпоха, называемая "мировою Зимой" и считается эпохой глобального господства Севера.
(Кстати, опять же в той же соционике - Четвертая квадра считается именно квадрой Зимы, ибо все в мире взаимосвязано. Прежде чем писать хрень и демонстрировать собственное невежество - обратите внимание на то, что Духовенство во всех средневековых мануалах называется "народом Весны, Очищения и Возрождения, то есть Пасхи", а Аристократия - "людьми Лета" и так далее. Вместо того, чтобы читать всякую ересь соционическую - стоит хоть раз взглянуть на первоисточники, откуда все социониками - понадергано и понять почему эта квадра считается "осенней", а та - "летней" и что с точки зрения античных мыслителей и средневековых схоластов - все оно значит.)
Увы, и ах - всякий раз после эпохи своего господства любой из Ангелов - "засыпает", и это значит, что лет через 300 у грядущего аналога Римской Империи начнутся проблемы. В первую очередь в виде распространения всяких экзотических верований, распадения существующих в тот момент религиозных культов и постепенное сползание страны в борьбу всех со всеми - прежде всего из-за столь "болевых" для страны - Религиозных принципов. Скорее всего мы это переживем, но дорога будет ухабистой и очень многие части нашего государства, особенно расположенные в далеких мирах, будут нами безвозвратно утрачены. В конце концов - центробежные силы - неизбежно разорвут нашу практически к тому времени - Мировую Империю и все на этом закончится. Но в итоге всего - все те государства, которые возникнут в результате нашего распадения - будут считать себя наследниками именно Русской культуры, гордиться тем, что они - "русские", и вся структура их государственности будет вылеплена по нашим аналогам. Ровно как некогда римские "всадники" со временем стали европейскими "рыцарями", общим для Европы языком стала латынь, а доказательством благородного происхождения считались корни в благородных семействах Римской Империи. Ну так и чему удивляться, - как раз в это время в конце всемирной Зимы, наступит мировая Весна и придет новая Эра. Эпоха Рыб с центром в священном Ершалаиме навсегда канет в Лету, придет эра Водолея и на последующие две с половиной тысячи лет священным городом - согласно мнению Птолемея с Манилием станет столица "грядущей Империи", та самая, которая наречена - "Третий Рим, а четвертому - не бывать!" ибо предсказано - "первые два погибли, а третьему не погибнуть…"

В общем, считайте сами, - управляющей кастой нашего Общества является Аристократия, или сочетание принципов Пространства с Энергией. А ведомой - каста Крестьянства, или сочетание Времени и Материи. При этом на каждую меру Пространства с Энергией приходится по 9 мер Времени и Материи. Ну как вы думаете, - сильнее ведущая мера Пространства, или 9 ведомых мер Времени? Одна ведущая мера Энергии, или 9 ведомых меры Материи?
Мне лично кажется, что страна у нас такова, что мы хотели бы управлять всем Пространстов, при том, что мы скорей управляем Временем. Мы бы хотели править мировою Энергией, при том, что скорее управляем мировою Материей. Ну, вот как бы - некая иррациональность русского человека, которому всегда кажется, что "Хорошо там, где нас нет", или "Что имеем не храним, потерявши - плачем".
Вот скажите, чего не хватало населению в Советском Союзе? Чупа-чупсов и жвачки? Выдали нам сверху по пачке жвачки, сунули в рот по чупа-чупсу - соси за обе щеки, да сглатывай. А вот сожаелеет при этом народ по былому величию. Хочет обратно в СССР. Или другой пример. Страна имеет гору материальных ресурсов, чего еще надо? Говорили, что надо каждому по "Волге". Ну дали каждому по талону на пресловутую "Волгу", то бишь по ваучеру. Поменяли фактический материал на потенциальную Энергию, мол ежели энергичный и с головой - будет тебе по три "Волги" на ваучеры, а то и - нефтяная вышка в придачу. Проблема же была в том, что абсолютное большинство населения в нашей стране - не в ладах с концептом Энергии. Ну нету в народных традициях - известной пробивной силы, ухватистости и способности так напарить своего ближнего, чтобы поиметь его, а он тебе еще и спасибо сказал. Материал есть, Руки есть, голова есть, Совесть на месте, а вот с Энергией - в основной массе - не так, чтобы очень. И сгорели по сути эти самые "энергетические ваучеры", и не осталось у людей ни их части общесоюзной Материи, ни так и неиспользованной ими - Энергии. А кто воспользовался "ваучерами"? У кого по жизни аж шило в жопе свербит, да врожденные способности - продать вам же вашу деревянную ногу? Ну вот они и переработали эту самую возникшую дармовую "Энергию" в маленькое шале средь Швейцарии, или виллу на Порто дель Соль.
Отсюда - мораль. Trahit suo quelque voluptas - или "каждый стремится своею страстью". Ежели не понятно, то это значит, все мы разные и все мы живем лишь своим умом, а Цели у нас таковы, чтобы удовлетворять только наши Личные потребности и пристрастия. Умеешь работать с Материей - Держись за неё. Не меняй Материю свою ни на какие сраные ваучеры, ибо не умеешь ты работать с Энергией и нех пытаться. Напарят тебя мужики с наглою рыжей рожей, потому что они "стремятся своею страстью", а ты так просто - погулять сюда вышел. Есть у тебя твоя личная Вера - в лучшее будущее. Так и держись за неё. Не пытайся распространиться в Пространстве, ежели того - не умеешь. Вон сколько дельных Мужиков, вместо того, чтобы Верить - в разборы за Власть подались. Вон они сейчас лежат - браток к братку - верстами на всех погостах.

"на сельском кладбище лежат бандиты,
не сами умерли, а все убиты,
седые матери в простых платочках
давно оплакали своих сыночков

что тут делать, наливай,
и ушедших вспоминай,
что горели в этом пекле,
может там им будет рай,
день прошел, звезда зажглась,
ведь без Памяти мы - грязь,
если живы, будем Помнить
тех, чья жизнь оборвалась…"

Это в качестве некоего напоминания о том, что на Руси - Власть (Пространство) всегда казалась важней всего прочего, но по сути на одну меру Пространства, к примеру - вот этого сельского кладбища в нашей стране испокон веку приходится 9 мер Времени, Веры и Памяти…

Что бы ни было, не забывайте себя, мужики. 9 к 1. Девять к одному.

Надеюсь быть верно понятым.


Leto-77 Вопрос по наступающей эпохе. Вроде как наступает зима - время 4ого сословия, крестьянства. Логика изложенного здесь - я про движение энергии ци промеж 4 архангелов и то, что в устойчивых странах два главных сословия, одно ослаблено, а одно запрещено, и про то, что у человека в психике есть сильные концепты и слабые - наталкивает меня на мысль, что зима и на другие классы повлияет. Правильно ли я понимаю, что Зима это время, когда крестьяне "на коне", аристократия слаба, но на подъёме, капиталисты на ослабление, а духовенство при смерти?


ГА линк: сообщение # 1123258 от 2011-11-04 17:17:22 Лету:

Могу ответить коротко - нет. Движение энергии Ци происходит соответственно известному в Европе концепту - Колеса Фортуны: каждое сословие восходит вверх с каждым сезоном - вплоть до момента своего падения. То есть

1Д) Зима - Духовенство взбирается на середине восходящей стороны колеса (что мы видим по всему Исламскому миру, а так же на примере фактического возрождения и усиления Православия в нашей стране); Если мы вспомним прошлую Зиму - 1308-1483 то это был период постепенного усиления Духовенства и Римские Папы начали играть все большую роль в мировых делах и событиях. Эпоха Возрождения в целом указывает на то, что работа ученых с философами наконец начинает находить свою аудиторию. Одним словом - Куаттроченто - во все поля. 1А) Зима - Аристократия только поднимает голову. Начинается череда войн вызванных династическими причинами, Эпоха первоначального господства Капитала в Европе окончено - кредитно-финансовые отношения, которые обуславливали политику прежнего периода сменяются отношениями военно-экономическими. 1Б) Зима - Буржуазия теряет все. Распад крупнейших банковских домов Европы, Практически полное сворачивание объединительных финансовых программ и практик. Общеевропейский финансовый кризис обуславливает череду пандемий, называемых "черной Смертью". Китайцы процессы необычно долгих дождей, наводнений и распространения убийственных болезней - красиво называли "дыханием Черной Черепахи". 1К) Зима - Крестьянство оказывается самым востребованным классом, что связано с общим экономическим кризисом и голодом на ресурсы. Крестьяне лучше всех прочих классов производят ресурсы - этим и объясняется их важность в этом периоде. Кроме этого Крестьяне склонны к сильной территориальной привязке. Именно это их качество приводит к постепенному усилению Аристократии, которая по сути своей была, есть и остается классом крупных землевладельцев.

2Д) Весна - Время господства Духовенства. Это объясняется тем, что Зима - пора ресурснгого голода вдруг заканчивается и возникает ложное ощущение, что они будто бы с неба сыплются. Сильный ресурсный поток требует их обработки, то есть пнрименения научного метода, что есть тоже - епархия Духовенства. Если мы вспомним прошлую Весну - 1483-1658 года, это время напряженных социальных преобразований устроенных именно Духовенством - включая череду Религиозных войн этого времени. 2А) Весна - Аристократия рулит уже не по-детски. Она на средней ступени колеса фортуны. Войны этого времени все больше становятся Аристократическими и ведутся ради принципов аристократических. 2Б) Буржуазия начинает оправляться от давешнего падения. Постепенно оживают торговые дома нового времени. Появляются театральное искусство, частный роман - то есть то, потребтителем чего обычно выступает именно буржуазия. 2К) Весною Крестьяне оказываются не у дел. Пос=всеместно идут процессы закрепощенья Крестьян и Юрьев день в эту эпоху отменяют не только и не столько в нашей стране. Причины этого именно в том, что голод на ресурсы закончился.

3Д) Лето - Духовенство становится никем и ничем. Во Франции Вольтеры и Таксили на его счет упражняются в остроумии, В России отменяют сан Патриарха. Религиозные войны по всей Европе повсеместно закончены… 3А) Лето - эпоха Просвещенного Абсолютизма - во всех странах где рулит Аристократия - Золотой Век, где - Золотой век Екатерины, где царствие Королевы Луны - Анны Стюарт, а где то - всем рулит сегунат Токугава….

ну и так далее.


tormoz347

Возникли некоторые непонятки по последним текстам, если появится возможность, дайте, пожалуйста, пояснения 1 - Зима - Крестьянство оказывается самым востребованным классом и…….. во всех социальных катаклизмах именно этот класс оказывается самым страдательным. Может быть, стоит чуть подробней расписать, как прочие страты наступившей зимой будут свои извращенные эротические желания за счет крестьянства исполнять? И каким образом крестьянство будут возвращать к «устоям»? Про духовенский путь через реформу образования Вы писали, с буржуазией можно догадаться, а вот какой подлянки "бедному крестьянину" ждать от аристократов? 2 –Если я правильно понял, то буржуазия, а тем более крестьянство, к формированию иерархических структур не способно. В текущих реалиях возникает вопрос, – какой/какими стратами образована «Единую Россию»? 3 – «Ишак, груженный золотом, берет любую крепость», «Черное море должно стать красным» и запуганные разными Белами Кунами, Розалиями Землячками, Надеждами Островскими бывшие офицеры императорской армии едва сами с каменьями в море не прыгали; опять же ситуация I дома и «московский путь развития» располагают ради дальнейшего расцвета государства угождать любому спонсору……..в общем, где же Цезарь?


ГА линк: сообщение # 1132621 от 2011-11-15 17:07:08 Тормозу:

1. Да, никак. Со временем мы придем к состоянию, когда никто Крестьян не будет "примучивать" - лишь бы работали. Причины этого именно в приходе Зимы. Это значит, что мышки медведи и прочие хомячки у нас собрались на спячку. То есть люди начинают меньше двигаться легче устают, не хотят больше трахаться, а вместо этого разглядывают в и-нетах всяких там "теток с перцем" и на это тихонечко онанируют..то само по себе приводит к падению роста человеческой популяции. Во-вторых, - тупо холодно, начинают идти дожди и все кто не живут в государствах с минимальной социальной помощью, скоро окажутся живущими в диком поле. То есть разумеется в сугробе под снегом, причем уже не живущими. В-третьих падение оборота средств, государственная стагнация того, или этого приведет к распространению массовых эпидемий и то, что Онищенко говорит про таджиков - это всего лишь отложенная реальность того, что он или его преемник скажет когда нибудь про греков, латышей, молдаван и прочих укров. И если вы думаете, что я преувеличиваю, то "Черная Смерть" прошлась - именно по грязной, немытой, эпидемически неблагополучной Европе, а та же более близкая нам "испанка" совершенно не случайно собрала свою жатву именно в годы Первой Мировой войны. Болезни всегда идут вслед за войнами, голодом и разрухой.

То есть мы на всех парах идем к состоянию, когда все способные воду носить, дрова колоть и при случае от голодных соседей дубиной отмахиваться будут крайне востребованы любыми правительствами и поэтому Зимой все Крестьянина будут холить и люлять.

2. ЕдРо - в массе своей - действительно Аристократы, которым ради куска хлеба нужно хоть к какой-то кормушке прибиться. То есть не надо закрывать глаза и воображать себе, что это организация не открыто - "кормушечная". Однако суть-то здесь в том, что Аристократам все равно нужна какая-то самоорганизация, и не всем им удалось служить в сапогах, или оказаться в спецслужбах. В любом случае ЕжРо и партии ей подобные это всего лишь структуры в которых Аристократия структурируется и привыкает к единоначалию. И в этом смысле оно полезно. А с другой стороны, вы что всерьез думаете Что эти люди что-то Решают?! Да ладно вам - они саморганизовались, возник саморегулирующийся механизм из которого обязательно так или иначе окажутся выдавлены - и болтуны Духовенские, и Буржуины, которые проникли туда с личными целями. Как я уже говорил - Аристократия - самая высокоорганизованная и самоорганизующаяся структура и "чужие там не ходют" То есть при том, что сами по себе ЕдРосы никто, звать их никак и ничего из себя они в большнинстве своем не представляют - им этого и не нужно. Это люди, которые призваны "растворяться в Структуре" и потом Служить ей - Верой и правдою. И этом смысле ЕдПРо это действительно потенциальная кузница кадров для любого Русского Правительства. Другое дело, что покаместь - слишком много народу воспринимает свою структуру именно как "кормушку", а не Место Служения, но я почему-то Уверен, что это уже - не надолго..

3. Иван Калита был признан тогдашним "Цезарем" в 1341 году. То есть если прибавлять 700 лет, нам еще 30 лет до этого события. Опять же до этого момента должно произхойти несколько важных событий, главным из которых будет "бунт в Твери" по итогам которого должно возникнуть расширительное толкование понятия "русский", (аналогичным которому было объявление Ататюрком все турок турками - без различения их сельджукского или османского происхождения, или эвент "славной революции в Англии по которому Вильгельм Оранский начал тоже трактовать смысл "англичанства" исключительно расширительно.) Первый дом считается оформленным в тот момент, когда любой из тех, кто в нем находится говорит себе и всему миру - я - такой-то вот, я - Родился!" и после этого становится турком, русским, или англичанином без различения - кем он был до этого. Однако и события на Руси той поры, и в недавней Турции, и в более давней Англии - как бы намекивают, что при этом все существует большое количество тех, которые не готовы признать все подряд русскими, или - турками. Эвент разрушения Твери по своей сути идентичен массовой резне в Турции, или массовыми убийствами сторонников - "славного принца Чарли" в Англии. То есть момент возникновения нового "Цезаря" во всех странах всегда идентичен моменту массового истребления его сторонниками "расширительного" толкования некоего термина его противников, выступающих за его "ограничительное" толкование. Все эти события (я имею в виду массовую резню) отстоят примерно на 24-30 лет от момента начала Первого цикла во всех тех странах из которых потом что-то да вышло.

content/socio/mixt/колесо_времени.1453727415.txt.gz · Последние изменения: 2016/01/25 16:10 — unuberwindlich