Инструменты пользователя
Добавить страницу в книгу 
Удалить страницу из книги 
Показать или изменить шаблон книги (
Помощь Это старая версия документа!
Вика Я год голову ломала над вашими текстами, пытаясь из контекста повествования понять что же означают в соционике слова черная и белая, и так самостоятельно и не доперла. А после вашего объяснения удивилась тому, как много заумных выкладок понадобилось вам сделать в качестве обоснования употребления именно этих слов, хотя им есть эквиваленты в русском языке, куда более точные и не требующие дальнейших обоснований. Черная интуиция – исходящее творчество Черная логика – исходящая страсть Черная этика – ? Черная сенсорика - ?
Белая интуиция – ? Белая логика – ? Белая этика - входящий социальный отклик Белая сенсорика - ?
ГА линк: сообщение # 1042288 от 2011-07-28 09:27:38 Вике: Не думаю, что все эти термины можно обозвать как-нибудь проще. Давайте попробуем пойти иным путем.
Представьте себе, что вам в Душе очень хочется Денег, то бишь Материального Изобилия. Но Вы чувствуете, что для этого Вам не хватает каких-то Знаний? Что надобно изучать для того, чтобы постичь науку управлять всеми этими прыгающими циферками на экране вашего монитора? На первый взгляд вы должны бы пойти в Математику, почитать Кейнса, Фридмана, узнать про волны Эллиота и облака Ишимоку. Это то, что и делают большинство неофитов на Бирже, но это лишь путь на корм местным акулам данного бизнеса. Познание Бело-Логической мудрости (а именно она и описана в работах Маркса с Кондратьевым) ни на йоту не приближает Вас к познанию того, как Делать Деньги. Хуже того, - когда вы впускаете в себя поток Белой Логики, у вас начинает раздуваться в рациональной области - Черная Этика, которая на деле конкурирует в вашей же психике за место под солнцем с той самой Черною Логикой, которую вы и хотите развить. То есть - чем больше вы читаете Кейнса и Фридмана, тем хуже - вы торгуете на реальной Бирже! Но тем легче вы можете раздувать себе щеки на экране ТВ и изображать из себя "говорящую голову", которая якобы все знает, но в реале ничего не умеет на реальном рынке. И в сущности постоянно попадает впросак - как только начинает пересекаться с реальностью. То есть, если вы хотите Поднять Бабла, - гоните поганой метлой всех учителей, которые будут вам рассказывать про Кейнса и Фридмана или Леонтьева и Кондратьева. Никакая Белая Логика не способна помочь вашей Черной Логике - в принципе, она ей только мешает.
Самый верный путь на рынок начинается с чисто бело-этических книжек типа - Дейла Карнеги, или Эриха Берна - про людей, которые играют в игры и про игры, в которые играют люди. На самом деле - эти книги тоже мало помогут, просто потому, что люди с Сильною Черною Логикой - хорошо понимают все эти бесконечно простые и банальные вещи на подсознательном уровне. Ну типа - Дейл Карнеги для хорошего брокера, - это что-то вроде банальной азбуки для дошколят. То есть простейшие мануалы бело-этические имеет смысл читать именно тем, кто Делать Деньги не умеет в принципе. Если мы посмотрим на Буржуазную Квадру, то самые успешные буржуины - те, у кого Черно-Логическая компонента проявлена, а Бело-Этическая закопана глубоко в подсознании. Но она там есть и им нет нужды её активировать. она и так - там активная. Просто эти люди принимают Бело-Этические решения подсознательно - на уровне простейших инстинктов. А уже дейлы карнеги на основании этих наблюдаемых проявлений буржуазных инстинктов, - пишут книжки о том, как Настоящие Буржуины зарабатывают свой Миллион.
То есть тому же самому Настоящему Буржуину не нужно объяснять - как Важны межличностные Отношения и о том, что не надо без нужды рвать какие-то социальные связи. Он и так это знает - на подсознании. Ему не надо объяснять, что хорошо бы поздравить такого-то с его днем рождения, а у такого-то любимую жену зовут Марь Иванна и она любит ландыши. Истинный Буржуин это знает и так, потому что Бело-Этические концепты сидят глубоко у него в подсознании, но могут быть даже более сильными по своей сути, чем проявляемые осознаваемые концепты его - Буржуинской психики. Настоящий хороший Золотоискатель типа Элама Харниша из "Время-не-ждет, - хорош как золотоискатель не потому, что он знает что-то про геологию, или умеет мыть золото часами в ледяном ручье. Элам Харниш - вообще ничего не петрит в геологии и не намерен садиться с лотком в грязную речку. Он сидит в салуне, слушает треп настоящих золотоискателей (по своей сути - Крестьян) и ждет. Но он будет первым, кто застолбит участок - после того как услышит пьяный треп о том, что кто-то увидал выход золотоносного кварца , или перекупит землю у алкоголика. А то и споит какого-нибудь удачливого идиота. И со всеми он при этом останется в хороших и дружеских отношениях, ибо с этической точки зрения его действия будут выглядеть безупречно. Это и есть квинтэссенция настоящего Буржуинства, но этого нету в книжках ни Кейнса, ни Фридмана. Вообще - для настоящего Элама Харниша высшее образование - даже вредно, ибо оно сбивает его с панталыку. И так далее. Просто потому, что даже для торговли петрушкою на базаре - не так важно умение брать первую производную, как способность польстить покупателю. Вот так связаны меж собою Черная Логика (способность к Заработку) и Белая Этика ( потребность поддерживать в окружающих хорошего отношения к себе - любимому).
Ну и так далее.
ГА линк: сообщение # 1042288 от 2011-07-28 09:27:38 Вике: Не думаю, что все эти термины можно обозвать как-нибудь проще. Давайте попробуем пойти иным путем.
Представьте себе, что вам в Душе очень хочется Денег, то бишь Материального Изобилия. Но Вы чувствуете, что для этого Вам не хватает каких-то Знаний? Что надобно изучать для того, чтобы постичь науку управлять всеми этими прыгающими циферками на экране вашего монитора? На первый взгляд вы должны бы пойти в Математику, почитать Кейнса, Фридмана, узнать про волны Эллиота и облака Ишимоку. Это то, что и делают большинство неофитов на Бирже, но это лишь путь на корм местным акулам данного бизнеса. Познание Бело-Логической мудрости (а именно она и описана в работах Маркса с Кондратьевым) ни на йоту не приближает Вас к познанию того, как Делать Деньги. Хуже того, - когда вы впускаете в себя поток Белой Логики, у вас начинает раздуваться в рациональной области - Черная Этика, которая на деле конкурирует в вашей же психике за место под солнцем с той самой Черною Логикой, которую вы и хотите развить. То есть - чем больше вы читаете Кейнса и Фридмана, тем хуже - вы торгуете на реальной Бирже! Но тем легче вы можете раздувать себе щеки на экране ТВ и изображать из себя "говорящую голову", которая якобы все знает, но в реале ничего не умеет на реальном рынке. И в сущности постоянно попадает впросак - как только начинает пересекаться с реальностью. То есть, если вы хотите Поднять Бабла, - гоните поганой метлой всех учителей, которые будут вам рассказывать про Кейнса и Фридмана или Леонтьева и Кондратьева. Никакая Белая Логика не способна помочь вашей Черной Логике - в принципе, она ей только мешает.
Самый верный путь на рынок начинается с чисто бело-этических книжек типа - Дейла Карнеги, или Эриха Берна - про людей, которые играют в игры и про игры, в которые играют люди. На самом деле - эти книги тоже мало помогут, просто потому, что люди с Сильною Черною Логикой - хорошо понимают все эти бесконечно простые и банальные вещи на подсознательном уровне. Ну типа - Дейл Карнеги для хорошего брокера, - это что-то вроде банальной азбуки для дошколят. То есть простейшие мануалы бело-этические имеет смысл читать именно тем, кто Делать Деньги не умеет в принципе. Если мы посмотрим на Буржуазную Квадру, то самые успешные буржуины - те, у кого Черно-Логическая компонента проявлена, а Бело-Этическая закопана глубоко в подсознании. Но она там есть и им нет нужды её активировать. она и так - там активная. Просто эти люди принимают Бело-Этические решения подсознательно - на уровне простейших инстинктов. А уже дейлы карнеги на основании этих наблюдаемых проявлений буржуазных инстинктов, - пишут книжки о том, как Настоящие Буржуины зарабатывают свой Миллион.
То есть тому же самому Настоящему Буржуину не нужно объяснять - как Важны межличностные Отношения и о том, что не надо без нужды рвать какие-то социальные связи. Он и так это знает - на подсознании. Ему не надо объяснять, что хорошо бы поздравить такого-то с его днем рождения, а у такого-то любимую жену зовут Марь Иванна и она любит ландыши. Истинный Буржуин это знает и так, потому что Бело-Этические концепты сидят глубоко у него в подсознании, но могут быть даже более сильными по своей сути, чем проявляемые осознаваемые концепты его - Буржуинской психики. Настоящий хороший Золотоискатель типа Элама Харниша из "Время-не-ждет, - хорош как золотоискатель не потому, что он знает что-то про геологию, или умеет мыть золото часами в ледяном ручье. Элам Харниш - вообще ничего не петрит в геологии и не намерен садиться с лотком в грязную речку. Он сидит в салуне, слушает треп настоящих золотоискателей (по своей сути - Крестьян) и ждет. Но он будет первым, кто застолбит участок - после того как услышит пьяный треп о том, что кто-то увидал выход золотоносного кварца , или перекупит землю у алкоголика. А то и споит какого-нибудь удачливого идиота. И со всеми он при этом останется в хороших и дружеских отношениях, ибо с этической точки зрения его действия будут выглядеть безупречно. Это и есть квинтэссенция настоящего Буржуинства, но этого нету в книжках ни Кейнса, ни Фридмана. Вообще - для настоящего Элама Харниша высшее образование - даже вредно, ибо оно сбивает его с панталыку. И так далее. Просто потому, что даже для торговли петрушкою на базаре - не так важно умение брать первую производную, как способность польстить покупателю. Вот так связаны меж собою Черная Логика (способность к Заработку) и Белая Этика ( потребность поддерживать в окружающих хорошего отношения к себе - любимому).
Ну и так далее.
Leto-77 Можно попросить для комплекта рассказать как духовнику познакомиться с аристократом - есть ли другие способы кроме секции бокса или похода в армию?
ГА линк: сообщение # 1044011 от 2011-07-30 02:14:28 Лету: Вы будете смеяться.
Самый простой способ для "Духовника" познакомиться с "Аристократами" - написать на ГА что-нибудь интересное про Историю, или Мировую Политику. Если Черно-Интуитивная часть проявлена достаточно сильно - Аристократы к вам сами потянутся…
Второй способ: изобразить из себя "говорящую голову" в телевизоре и говорить оттуда очень умные и красивые вещи. По-крайней мере внимание Аристократов на себя обратить очень можно. Но это не самый хороший способ, потому что при этом вы активируете не те концепты. При этом вы в лучшем случае будете писать умные речи для того, кто вас нанял.
Есть третий способ, - написать красивую, душевную песню и ежели она хорошо - вас с ней попросят обязательно выступить. В узком кругу. Но это тоже не очень хороший способ, потому что и на этот раз активируются немного не те концепты. Вы будете петь - слегка из прихожей. Ну и так далее…
На самом деле - все очень просто и логично. Нет нужды ловить Аристократов на Охоте, вокруг боксерского ринга, или под столом меж бутылок. Духовнику, кстати сказать - это сделать гораздо проще, чем представителям прочих квадр, - просто потому, что их не презирают (и втайне - Ненавидят), - как Буржуинство, или не чувствуют себе равными, как Крестьян. Духовники воспринимаются Аристократами, как своего рода - Ботаники, над которыми можно посмеяться, чуток пошутить и так далее, но в реальности отношения возникают - подчинения. Причем если Духовники Иррационалы - они будут подчинять себе Аристократов, а если - Рационалы, то - ровно наоборот.
Давайте разберем: Обе квадры имеют общие концепты - Черную Этику и Белую Логику. Черная Этика - может быть описана как - Чувство Собственного Достоинства, определенная Богоизбранность, Честь и так далее. Если этот концепт чересчур разрастается, то и тогда он превращается в Грех Гордыни, Надменность, Чопорность и так далее. Или как говорил один известный персонаж из знаменитого фентези, - "Мне кажется, что все Алхимики смотрят на нас, как на дерьмо", а его друг ему отвечал - "А чем тогда они отличаются от Баронов?" Возможно это не самый хороший пример, но суть проблемы он ярко высвечивает. Разумеется, - те же "Алхимики" смотрят "как на дерьмо" на людей - Не-ученых, а "Бароны" на - Не-знатных, но сходство позиций двух классов - разительное.
За счет чего же - так шибко раздувается у этих двух классов - Черная Этика? Комплементом к ней оказывается - Белая Логика, она же - Формальное Образование Классическое, или "7 священных искусств", известных со средневековья: Иными словами, - современная Система Образования, унаследованная нами из глубины Веков - по сути своей, - была, есть и остается рудиментом классовой организации Общества. С точки зрения формирования психики индивидуума - формальное образование - никак не научает индивида - Творить, Подчинять Окружающих своей Воле, или Поднимать Бабло. Единственная Цель и задача - Формального Образования (в нашей стране ему соответствует Образование Высшее оно же - Университетсткое), сформировать у человека его собственную Значимость, как Личности в смысле - Мыслю, стало быть - Существую. На этом базисе - Аристократия начинает строить Технологии Государственные (Военные, Политические и так далее), а Духовенство - Социальные (Медицину, Юриспруденцию и так далее). Не хотелось бы высоких слов, но любой из представителей Высших квадр начинает Исполнять свои функции, лишь после того как сформируется как "Духовная Личность", а необходимую закваску для этого, или самоосознание таких концептов, как Рыцарская/Дворянская/Личная Честь илиДолг/Служение, Клятва Гиппократа, Совесть и прочее - дает именно Формальное Образование, то есть - Белая Логика. Уже опосредованно - преломившись в Душе Аристократа - эта самая Белая Логика позволит ему варить сталь для танков, или строить ракеты, за счет того, что подталкивает его к этому - именно концепт Черной Этики. В большинстве своем Аристократы в любой стране - делают ракеты, служат в гарнизонах на краю света, или участвуют в любых войнах по приказу своей Родины, не потому, что им так захотелось, и не для того, чтобы с этого заработать, а потому, что они исполняют свой Долг, они повинуются зову своей Чести, они работают не за страх, но на Совесть. То есть мы видим проявления концепта Черной Этики, которая была сформирована под воздействием формального Образования, то есть - Белой Логики. Если мы заглянем в душу Духовника, то та же самая Белая Логика формального Образования - подталкивает его к изучению способов борьбы с раком, или методов улучшения плодородия, или написанию Единого Кодекса государства Российского. Не суть. Почему Духовник это делает? Да потому же самому - его ведет за собой - та же самая Честь, что и Аристократа, ему не дает спать та же самая Совесть, и заходит он в чумной барак спасать людей, потому что это его - Долг. Ни Денег, ни Славы, ни Власти над людьми ему в такие моменты не нужно. равно как и Аристократу бросающемуся со связкой гранат под накатывающийся "Тигр". Откуда же берутся все эти - Долг, Честь и Совесть? Из арифметики Магнитского, математики Малинина-Буренина, сказок Пушкина, рассказов Чехова, легенд и мифов Куна, Писания, Истории государства Российского, Древнего Рима и так далее… То есть всего того, что не может помочь нам делать деньги, научить нас как подчинять окружающих, или - как писать стихи и рисовать марины, или пейзажи полевитанистей. Я знаю огромное число людей, которые добились всего, состоялись, как Личности и живут себе - покойно и счастливо, и при этом они никогда не учились хорошо в средней школе. И институт не заканчивали. Так вот люди эти имеют одну и ту же черту - они не принадлежат к высшим классам. Вот - настолько просто, тупо и жестко происходит и происходило деление, даже у нас во вроде бы бесклассовом социалистическом обществе.
Так вот, у Духовенства, ежели оно хочет дружить с Аристократией - есть огромная фора, - оно на одном с Аристократией уровне, а все остальные - слегка под лавкой.
Короче говоря, - всеобщее среднее образование в СССР было введено для того, чтобы все дети без изъятия, могли бы при случае пойти на фронт и воевать, как Аристократы, или работать в тылу, как настоящее Духовенство. При этом - избыточная накачка Белой Логикой всего подрастающего поколения, - вытесняло из их психики - Логику Черную, что и приводило ко все более ужасающим результатам экономическим и постепенному падению производительности труда. Ибо чем человек более образован (то есть в его психике раздут компонент Белой Логики) тем хуже в нем представлена Логика Черная (да, та самая презренная "Страсть к Наживе"!) и тем хуже он работает на Производстве. Вот такая простая взаимосвязь. И поэтому все ближайшие, как недавние, так и - будущие шевеления нашего минобразования - на самом деле - направлены на повышение производительности труда в нашей стране. Это не в качестве начала полемики, но чтобы вы были в курсе откуда все ветры дуют. И будут дуть, нравится нам оно, иль - не очень.
Но мы отвлеклись. Итак мы выяснили - чем Аристократы похожи на Духовенство. Во-первых, - общее состояние Души, которое в норме не позволяет совершать преступлений, а так же роднит людей в смысле Чести, Совести и внутреннего Достоинства. То есть - когда у людей общие базовые установки - общение затевается легче. (Напоминаю, что дихотомия Энергия-Материя считается рациональной и базовой, а Пространство-Время - иррациональной вторичной). А во вторых, - у них общий образовательный базис, или по-крайней мере в школе они учили что-то там с одним и тем же усердием. А потом вместе пошли в Институт, или Суворовское Училище и там углубляли свое Формальное Образование. То есть опять же есть некий общий базис для беседы на самые разные темы.
Теперь посмогтрим в чем разница и можно ли её компенсировать. У Аристократов усилена пара Черная Сенсорика-Белая Интуиция, у Духовников ровно наоборот - Белая Сенсорика-Черная Интуиция. В житейском плане это означает, что Аристократам пофиг на бытовые удобства, - они толпой-гурьбой устремляются на страйкбол, собачьи бои, или охоту на белых медведей с оленьих упряжек. При этом они обожают сами себя регламентировать, то бишь всячески ограничивать (то есть подсознательно Аристократы угнетают свою же стремящуюся к комфорту - Белую Сенсорику), Пишут расписания чего они будут делать и весьма часто ведут дневники, потому что в их квадре все настроено на соперничество и иной раз кроме как с дневником - поговорить-то и не с кем.
Духовники же напротив, как люди "желудочные", не так любят себя на охотах насиловать, и при том, что часто считают себя аскетами - на деле очень даже любят полежать на чем-нибудь мягком, и пожевать что-то вкусное. При этом они страшно ненавидят разнообразные приказы, постановления, расписания и инструкции. Именно потому, что подчинения всем этим штукам, то есть вхождение в поток Белой Интуиции - реально спугивает их личную Музу, то есть следование Инструкциям и регламентам - в реальности ухудшает Творческие способности у Духовников.
Раз в прошлый раз мы рассказывали как Аристократам надо наступать на горло собственной песне, смиряясь с пирожками, пихтовым маслом и мягкими пуфиками, в этот раз мы расскажем - что делать Духовникам. Впрочем, я это уже рассказал.
Напишите себе расписание-план на неделю и постарайтесь его придерживаться. Утром выбегите на пробежку-зарядку, сходите в бассейн (не на речку, а именно в бассейн - аристократы обычно брезгливы и в реке они скорее встречаются в пьяной компании. Впрочем в таком состоянии они могут быть встречены и в фонтане.) Когда немного втянетесь идите в спортзал, или фитнес-центр. Аристократы в массе своей следят за фигурой, им важно очень хорошо выглядеть в глазах окружающих, поэтому спортзалы с фитнесами это одно из основным мест, где они с Буржуинами - стаями хороводятся. В общем случае - Аристократ сам начнет с вами беседовать. Причина этого в том, что внутри этой квадры весьма обострено внутреннее соперничество, а вы с первого взгляда будете определены им как Ботаник, и потому в его делах совершенно - не страшный. Помните был такой сериал - "Агент Национальной Безопасности" с Михаилом Пореченковым"? Так вот там был один интересный момент - герой Пореченкова - по сути своей Одиночка и общается разве что - с сослуживцами. Фактически за время сериала у него появляется лишь один устойчивый друг/знакомец - сослуживец его подружки. Такой сверх-ботаничного вида химик, не помню как звали. Так вот - при том, что им порой очевидно сложно общаться, связь между ними оказывается очень устойчивой. У этого есть объяснения, но я уже по-моему совсем заболтался.
Кстати, вот еще один хороший пример - прямо из жизни. У меня сейчас получилось нечто вроде мелкого отпуска - жена попала в больницу. Ну и меня отпустили - с нею там посидеть. А беда у нее получилась забавною, - оно поехала на конференцию, этакий слет по обмену премудростями. То бишь - "Роснедра", они же главные по недропользованию - объявляют регулярную перекличку по федеральным округам, чтобы иметь некое представление о том, что у нас тут творится. И вот в этот раз они скликали Сибирский округ на слет в Новосибирске. А там уже был зафрахтован пароходик, который и принялся возить их вверх и вниз по реке. На недельку. Москвичи знают, что у нас сейчас тут творится, а там - представляете, - прохладная погода и - целая Обь за бортом. Ну перекупался мой Хомячок, простудил себе ушки. В общем, неважно. Короче, люди там собрались самые разные. Кто-то приехал из Москвы на служебном Мерсе, а кто-то из Салехарда на трамвае с билетиком за три копейки. То есть - имущественная и должностная дифференциация - во весь рост. Соответственно - чиновники из Москвы - судя по рассказам, должны бы быть аттрибутированы в класс Аристократии, а местные геологи - скорее в какое-то подобие то ли Крестьян, то ли Духовенства. Хотелось бы верить, что Духовенства, но по рассказам там все время разыгрывались сценки в стиле - "Вот приехал барин, он нас и рассудит!" В итоге, местная публика быстро отсепарировалась на "гордых" и на "просителей". И Наташка моя заметила интересный момент, - уже к вечеру самого первого дня - народ начал квасить. А что еще можно делать на борту подобного пароходика? Так вот, - те кто был наделен полномочиями - стали квасить в достаточно узком кругу, в котором не оказалось никого из давешних "просителей". То есть им с порога дали некую денюжку и "ступай себе с миром". А с "гордыми" просто сидели и квасили. Так вот с жениных слов я понял одну интересную вещь, - те кого она описывала как "просителей" и которым нужны были "бабки", судя по описаниям принадлежали к Четвертой Крестьянской квадре, а те, кто говорили, что им тяжело, потому что людей мало, а объемы большие, но работа сейчас интересная, да и молодежь стала подтягиваться, судя по описаниям - были из "Духовенства". И вот такое странное наблюдение - всю неделю наблюдалось два четко очерченных круга: в одном "Крестьяне", которым все время было от начальников что-то надо, а в другом - Духовенство с Аристократией, которые пьют вместе. Но при этом никто никому ничего не дает. А потом народ разъезжается и выясняется интересная вещь, Аристократы с Духовниками за это время сдружились, но денег местным духовникам так и не дали. А они и не просили. То есть дружба между людьми возникла, а денежки - врозь. И разговоры в стиле, "хорошие они люди, замечательные, но - блаженные"… Типа диалога: "Ну, вы звоните, если чего надо - поможем…" "Спасибо, да у нас вроде все хорошо. Квоты нам выдали, зарплаты подняли - (озвучивает цифру)…" "Ну хорошо…" (расходятся, у жены ноги подкашиваются, не понимает она как на такую зарплату - вообще можно жить, ибо это - ниже московского прожиточного, а с другой стороны по региону вроде бы и - нормально, и людям кажется, что у них все хорошо, и получается что даже и помочь-то им - нечем.)
Вот и выходит, что те, которые "Крестьяне" - крутятся как белки в колесе, но это происходит как-то вне начальственного сознания. Крутятся и крутятся, ну за это им и квоты и все дела, пусть дальше крутятся. А дружит "начальство" с "блаженными", которые тоже всею душой, но как-то получается это все забесплатно и отблагодарить-то их вроде и не за что. Как бы человек горит на работе, а ты даже ежели и захочешь помочь материально - с моральной точки зрения не можешь прийти к нему и выложить пачку баблища на стол ( в реале конечно не её), - потому что он просто не поймет за что, а то и напугается, что его в какую ни то коррупционную схему тут вписывают. (Черная Этика она же Честь и Достоинство требует оставаться в ладу с Законом.) Остается только - дружить. Вот так и находят друг друга представители Духовенства и Аристократии.
Извините, что многа букф.
Инструменты страницы
