Инструменты пользователя
content:socio:basics:вопросы-ответы
Различия
Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.
| Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия Следующая версия | Предыдущая версия | ||
|
content:socio:basics:вопросы-ответы [2016/01/31 13:47] unuberwindlich |
content:socio:basics:вопросы-ответы [2016/02/01 11:40] (текущий) unuberwindlich |
||
|---|---|---|---|
| Строка 1810: | Строка 1810: | ||
| \\ | \\ | ||
| уль... Ты же хороший психолог... Чего ж тебе все еще что-то "мерещится"? Учись делать более категоричные утверждения (желательно при этом чтобы в них не было внутреннего противоречия) и страждущие к тебе - косяками потянутся. | уль... Ты же хороший психолог... Чего ж тебе все еще что-то "мерещится"? Учись делать более категоричные утверждения (желательно при этом чтобы в них не было внутреннего противоречия) и страждущие к тебе - косяками потянутся. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1648428-message/#message1648428|сообщение # 1648428 от 2013-01-27 17:44:08]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1648335/#message1648335|Leto-77 от 27.01.2013 19:47:16]] | ||
| + | |||
| + | Есть мнение, что обсуждение различных этичностей не идет на пользу ветке. Предлагаю попробовать вернуться к каким-то более ранним темам. Например: \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | - Скоро наступит год черной змеи, а тут многие за астрологию интересуются. Может умеющие поделятся своим видением, что год грядущий нашей стране и миру готовит? \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | - Типировали ли уже ДАМа? Было бы интересно прочитать какие по соционике отношения у Путина с ДАМом. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | - В Япония к власти пришла ЛДПЯ во главе с "потомственным" политиком, распевающим гимны эпохи Мейдзи, посещающим синтоистские храмы... Как думаете договорятся по Курилам? А то хоть и ориентируются на Мейдзи и поминают победу в 1905, а уступку одного острова уже прозондировали. А в Китайских интернетах все больше точат зуб на Сибирь. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | 1. Ничего особенного он не готовит. В историю вошел 1314 год, как год истребления Тамплиеров у них и начала которы между Москвою и Тверью у нас. 1313 год в хрониках как у нас, так и на Западе запомнился тем, что в нем ничего не случилось и все говорили, что ни там не тут и намеков никаких вроде не было на то, что началось у них там и у нас тут в 1314-ом. \\ | ||
| + | Есть мнение, что 2013 год будет похож в этом смысле на год 1313-ый. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 2. Я уже много раз вам всем говорил, что ДАМ по сути и факту - СЛИ, то есть Ваш Тождик. За это время ничего не изменилось и - не могло измениться. (Вспоминая пост предыдущий можно понять - почему там у них так любят ДАМа и не любят ВВП. ДАМ будучи без присмотра может сдать нас тут всех именно ради безграничного человеколюбия и пресловутой "слезинки ребенка". Собственно вы в двух предыдущих постах - будучи его тождиком хорошо объяснили - руководствуясь какими принципами - ДАМ в случае чего зассыт "Нажать Кнопку", а эта способность у Господина России - важна для нашего Будущего - просто критически. Не принимайте эти слова близко к сердцу, - есть люди, которые в Потенции Обязаны при случае Убивать, а есть люди, которые опять же в Потенции Должны Созидать и Строить. Увы, мы живем в мире, где способность - Убивать Агрессоров и Защищать Родину в смысле социального продвижения все еще больше востребована, чем способность Работать и Строить. \\ | ||
| + | Отсюда вывод, - ДАМ может быть прекрасным Симеон Бекбулатовичем. Главное, чтобы он сам при этом понимал, что он - Симеон Бекбулатович, и не строил иллюзий. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 3. Продолбали японцы свой шанс. Окно возможностей для них закрылось. Смеющего - Судьба Ведет, Не Желающего - Тащит. Это Китайцы сейчас им начали уже предъявы кидать, а не наоборот. Столкновение все равно неизбежно, но в грядущих раскладах джапы из стороны с инициативой обратились в сторону лишь - реагирующую. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 4. В китайских тырнетах могут писать что угодно. Когда у вас полтора ярда могут высказывать мнения - спектр вариаций окажется больше, чем если опять же свои личные мнения выказывают сто пятьдесят миллионов. В Китае сильна Первая квадра, которая там Управляющая. Первая квадра склоняет своих членов к немотивированному и неконтролируемому звиздежу на самые разные темы. Собюственно мы только что видели ее выступления в нескольких лицах и прибавьте к этому еще и "белоленточное бурлдение говн" имеющее точно такую же внутреннюю природу. Из этого не следует, что по итогам звиздежа будут сделаны хоть какие-нибудь шаги, или приниматься решения. За вычетом "прыгания в фонтаны" или рисования полового члена на разводном мосту. \\ | ||
| + | Решения в Китае принимаются - иначе. (На эту тему есть замечательный текст у Паркинсона. Типа объявили конкурс, на него прислали мульен резюме, а в ходе обсуждения кандидатов - было принято решение выбрать людей, которые вообще во всем этом не принимали участия, ибо согласно китайской традиции - они не могли потерять лицо, которое бы они потеряли, если бы им отказали официально. Поэтому комиссия приняла решение зафиксировать все заявки с тем, чтобы тех, кто принимал участие в конкурсе - не выбирать - НИКОГДА, а выбирать лишь из тех, кто не изъявил желания быть избранным. Восток - дело тонкое.) | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1669339-message/#message1669339|сообщение # 1669339 от 2013-02-10 23:56:19]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Fortu9 | ||
| + | |||
| + | Уважаемый Александр Эрдимтович! \\ | ||
| + | У нас тут просто непримиримый спор с товарищем *** :-) по вопросу типирования. Помогите нам, пожалуйста. \\ | ||
| + | Наши варианты: либо Гексли, либо Джечка. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | [[http://www.youtube.com/watch?v=ngummPnF1VM]] \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | та же особа, со скрытой рекламой (типа сама пользовалась) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | [[http://www.youtube.com/watch?v=XbdSco2tHQc]] | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Я бы сказал - гексля. Мимика и жесты характерны для Иррационала. Зубы мелковаты, Лицо кругловато для Логика. \\ | ||
| + | Но не это самое главное - уже секунд после 40 от начала ролика у меня возникла умильная улыбка и я невольно принялся смотреть на комменты, ибо аналогичная реакция должна быть автоматически ( у меня обе жены, обе Натахи были и есть - Иррационалки ) у любого "мужика - в теме" (то есть имевшем подобную Иррациональную подругу жизни. И посмотрите там - самые популярные каменты о том же: \\ | ||
| + | "Людочка, милая, солнышко расскажи нам теперь - по какому принципу ты хранишь всю эту ГОРУ Косметики и в каком ПОРЯДКЕ она у тебя вся содержится?!" (то есть реально возникает ощущение, что тетка (а может и не сама тетка, а тот кто ей помогает) заранее поставила свои коробочки в ряд, чтобы о них красиво рассказывать, но кладет назад она их точно не по-порядку, а - "как получится". А это яркий признак Иррациональности. \\ | ||
| + | Так что - Гексля... \\ | ||
| + | И еще один момент - у нее там слишком много РАЗНОЙ косметики. И вся эта косметика - ДЕНЕГ СТОИТ. Когда она в течение минуты принялась размахивать уже третьей, а то и пятой коробочкой стоимостью хорошо за штуку (я не в курсе точных цен, но пара коробочек у нее стоят хорошо если не штуку баксов) - я был уверен, что это точно не Джечка. Джечка цену деньге обычно хорошо знает. Она должна рассказывать с упором на Выгоду. А тут Логика на мой взгляд - Белая в Болевой, а Черная - в Шестой позиции. То есть Бабло у тетеньки есть и это БАБЛО ЕЕ ЛЮБИТ, но она сама не очень-то понимает - откуда оно и контролировать ни приход ни уход своего Бабла не в состоянии. \\ | ||
| + | То есть это Гексля и за счет ее отношения к Ценностям. | ||
| + | |||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: сообщение # 1673089 от 2013-02-13 12:56:23 | ||
| + | Сразу в глаза бросается то, что Девица: | ||
| + | А) Иррационалка | ||
| + | Б) Сенсоричка; | ||
| + | |||
| + | Это сразу сужает варианты до следующих: | ||
| + | |||
| + | СЭИ, СЛЭ, СЭЭ, СЛИ. | ||
| + | |||
| + | Напки в принципе другие, у них в глазах - всегда чертенята прыгают. | ||
| + | Жучки тоже другие - у них тоже в глазах определенный Огонь, только он как бы давящий. | ||
| + | Сложно отличать Экстравертов от Интравертов по фоте, но я бы сказал, что она - Интраверт. | ||
| + | |||
| + | Осталось два Варианта, - СЭИ и СЛИ. | ||
| + | Из того что видно на фотах - очень чистая область вокруг рта, - у Этиков в этом месте часты складки, которыми они Улыбаются. (а Лоб закрыт, причем на всенх фотах. это не признак какой-то там, я подозреваю, что фото слегка постановочные, то есть она всякий раз о них в курсе и поэтому она его прикрывает, так как она его может стесняться, ибо у Габенок в этом месте могут быть как бы "морщинки", которых тетеньки часто стесняются.) | ||
| + | Опять же при оценке взгляда глаза скорей не Лучистые (Этика) но как бы Давящие/Холодные (Логика). Подозреваю, что в жизни взгляд у девушки напоминает взгляд змеи - медленное "сканирование" окружающих, и взгляд будто "переползает" с объекта на объект, при этом если в поле зрения возникло что-либо интересное - взгляд сперва "фокусриуется", а потом происходит быстрое и решительное действие/движение. | ||
| + | Это на мой взгляд СЛИ - Габка, я согласен с Улечкой (вообще она обычно очень точно типирует, только вот не поясняет как оно у нее получается, пишет - "я так вижу" и усе тут. Ибо Базовая Этика у нее…) | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1673151-message/#message1673151|сообщение # 1673151 от 2013-02-13 13:32:19]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: ulissa | ||
| + | |||
| + | Ну я версию Драйки так же не отметаю. Но только не Еськи! Они ведь - как цветочки. А эта девушка - типа плотоядного цветочка, внимааательно следит за вами :-) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Внимательность Драев и Габов она сильно разная. \\ | ||
| + | Драй следит за Вами с позиции Цензора, он как бы ждет, что Вы совершите что-нибудь непозволенное, чтобы как бы из-за угла выскочить и воскликнуть, а я Знал, я всегда знал!" и взгляд у них с характерным - "хитроватым"/"недоверчивым" прищуром. вспомните Кузнецова в роли "Товарища Сухова", - вот такой вот взгляд - с легкой то ли смешинкой. то ли хитринкою и еще в речи у Драя всегда возникает очевидная этическая оценка. \\ | ||
| + | помните характерный смешок Сухова и его знаменитое - "павлины, говоришь.." - и всем зрителям от одного такого смешка - уже все становится ясно. \\ | ||
| + | а здесь мы видим именно - характерный "следящий" взгляд, а не взгляд - "оценивающий". \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Да, я думаю, что и мама тоже Габка. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | А что касаемо Этических проявлений - среди Габов известны и - Владимир Высоцкий. и Андрей Миронов и Маргарита Терехова. Вот уж казалосьб бы - "Этики во все поля", однако поди ж ты. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Очень хорошим маркером может служить именно отношение к Обществу. Габы часто - Творческие натуры. ибо Черная Интуиция у них в Пятой - Суггестивной, так что лишь по одному сочинению Стихов. или там - Игре на Гитаре. вы немного выудите. Важно как они это делают. \\ | ||
| + | Габы в массе своей - Одиночки. Они творят и пишут отдельно от прочих людей, они очень заточены на Результат своего Творчества и в их случае их участие в "творческом бардаке" в целом характерном для той же "богемы" в целом - несвойственно. Так Высоцкого или Терехову обычные актеры часто упрекали в "высокомерии", так как те редко "пили" и "веселились" в одной - "общей компании". Не так важно, что вашаа сестра журналистка, важнее то - насколько она сильно тусуется с такими же "журналистами". И так далее... \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Да. я думаю, что Мама у вас тоже Габен. это явно - фамильное. Хотя фота мелкая - зубов не видно, может быть и Рационал | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1674233-message/#message1674233|сообщение # 1674233 от 2013-02-14 07:22:46]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: avi | ||
| + | |||
| + | Раз уж снова обратились к типированию, то не могли бы помочь мне наконец-то определиться со своим тимом? \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | В общем то выбор невелик - два, ну максимум три типа. Изначально, когда только узнал о соционике, типировал себя однозначно Робом. Потом уже закрались некие сомнения - возможно Дост? Ну и как крайний вариант - Бальзак (но это уж совсем маловероятно). \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | В пользу Роба: \\ | ||
| + | 1. по психотипу \\ | ||
| + | + структурная логика. Вообще со всем, с чем сталкиваюсь стараюсь структурировать по каким-либо параметрам. И до тех пор пока не разложу в голове все по полочкам, очень слабо ориентируюсь в вопросе. Даже в обыденных вещах - копирую что-нибудь с флешки на компьютер, сперва создам корневую папку, а внутри нее сделаю некую систему из вложенных папок :-) \\ | ||
| + | + черная сенсорика точно в болевых. При проявлении физ. силы и агрессии отступаю сразу и не знаю как реагировать. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 2. по фенотипу \\ | ||
| + | + типичная их стоечка знаком вопроса. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Фенотип прилагается :-) \\ | ||
| + | Заранее спасибо. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Из того, что Вы писали на Форуме могу с уверенностью сказать, что да - ЛИИ - Роб (в данном случае и тексты и внешность и основные признаки - друг другу соответствуют. Это в случае Удмурта мне пришлось извиняться, ибо в его случае внешность сильно отличалась от его исходных текстовых деклараций, а здесь все один к одному.) \\ | ||
| + | Собственно Ваши же самоощущения по поводу встречи с той же Агрессивной Черной Сенсорикой - объясняют частые замешательства того же Барклая - когда ему приходилось "управляться" с толпою тогдашних Боевых Генералов Русской Императорской армии и их ответную обидку на то, что они тут такие Крутые и Сильные (приводили известные слова Багратиона, так еще не вспомнили его знаменитые слова: "Я Врага саблей до седла разрубаю, а меня подчиняют этому Слизняку!"), а управляет ими "заморыш". И так как внятного объяснения для себя почему - найти для них было сложно, все объяснения в итоге свелись к ругани, что Барклай - "трусливый слизняк", "Немец" и "жид", который держится на своем посту лишь благодаря связям с "Ливонскою партией"/"Прячется за спины Жеребцов-Бенкендорфов". (ушки милых дам на минуту закроются, дабы я еще доложил тогдашнее мнение, что в турецких кампаниях Барклай выслужил свое нынешнее место - тем что заменял своему патрону (Кристоферу) в походах "Женщину". Сравните с руганью Пушкина в стиле о том. как именно Дантес стал сыном Геккерна, - метод "замещения" своей собственной некомпетентности - обвинением в самом страшном Грехе для Дворянина был в обоих случаях одинаковый. Равно как одинаковым было и опровержение - Дантес на тот миг был Кавалергардом, то есть участвовал в регулярных парадах и смотрах. Барклай тем более был в действующей, а кристофер сам командовал кавчастью и вся свита его соответственно должна была двигаться с ним верховым порядком и поэтому ему приходилось постоянно перемещаться верхом. Однако в случае исполнения "Роли Женщины" - верхом какое-то время всякий раз скакать в седле слегка не получится, недаром у кавалеристов бытовала шутка - "Береги жопу свою пуще глаз!" - так что подобные оскорбления опровергались реальностью.) То есть естественная реакция данного психотипа в момент, когда ему давят на "болевую" - воспринималась тогдашними "жеребцами" и "гопниками" как проявление "трусости" и "коварства" и еще - всего прочего. Ну и - понеслась - Душа в Рай... \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | З.Ы. я очень не люблю типить народ в Первую, потому что у меня этакое подсознательное чувство, будто я им этим самым - какой-то приговор им подписываю. В смысле Карьеры в России, решении повседневных проблем и так далее. Так что это тот редкий случай, когда я - не сомневаюсь. | ||
| + | ---- | ||
| + | |||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1674313-message/#message1674313|сообщение # 1674313 от 2013-02-14 08:15:35]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Leto-77 | ||
| + | |||
| + | А так тоже Габенка? Такие есть только маленькие - из-за чего в первый раз не вставил - но за то без постановочных гримов, которые могли сбить. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | П.С. Почему не успокоюсь - не могут быть такие разные люди одним типом. Чисто логически - социотипы отличаются функциями. У нас с сестрой практически все функции (какие я вижу) очень разные. Так что если мы оба Габены, то соционика не имеет смысла. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Да - Габенка. Посмотрите как у нее легко гнется костяк при такой плотной конституции. Вот Ваша мама по тем фотам, которые вы мне присылали видно, что и на них у нее характерно "зажатый" рот и иные признаки Рационала. А так как все остальные признаки и Логики и Сенсорики, и Интравертности при этом присутствуют, то ничего не остается кроме того, чтобы признать ее ЛСИ, то есть Маскимкою. \\ | ||
| + | На одной фоте вы рядом - сравните ваши с ней рты, - фамильное сходство очевидно, но при этом ваш приоткрыт. а у нее закрыт так, что видна зубная структура челюсти. Посмотрите на выражение глаз и так далее. Если вы сравните все эти признаки (на самом деле - вроде бы "мелочи", но они по факту - "кричащие мелочи") то вы обнаружите, что у вас с сестрой они одинаковы, а с мамою - разные. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1674363-message/#message1674363|сообщение # 1674363 от 2013-02-14 08:47:12]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1674330/#message1674330|Fortu9 от 14.02.2013 11:27:47]] | ||
| + | |||
| + | Я тоже хочу влезть с вопросом, пока мы снова завернули в типирование :-) \\ | ||
| + | К тому же у этой замечательной женщины завтра День рождения :-) \\ | ||
| + | Свои варианты: Гам, Дост \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Во время Второй мировой войны Ирена Сендлер — сотрудница варшавского Управления здравоохранения и член польской подпольной организации — Совета помощи евреям (Жегота),— часто посещала Варшавское гетто, где следила за больными детьми. Под этим прикрытием она и её товарищи вывезли из гетто 2 500 детей, которые далее были переданы в польские детские дома, в частные семьи и в монастыри. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Это - ЭИИ Достка - редкий (но дозволенный) психотип польского Общества. \\ | ||
| + | Черты Этика и Интуита сразу бросаются в глаза. Опять же в глаза бросается костная структура черепа, характерная для Рационала. \\ | ||
| + | Это оставляет нам два Варианта. но для Гамки - у не взгляд характерно "обращен внутрь", а если вы помните фоты той же Улечки - пусть у нее взгляд и характерно расфокусированный, но он направлен на вас, или какой-то объект "вне ее". Это признак Интраверсии. \\ | ||
| + | То есть Достка - без вопросов. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1685381-message/#message1685381|сообщение # 1685381 от 2013-02-21 17:31:32]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1685314/#message1685314|Herr Tisovskiy от 21.02.2013 19:19:30]] | ||
| + | |||
| + | Терпел, смотрел и понял, что не могу не написать. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Ув. Футюх, я вот не понимаю, с чего вы взяли "нейтральность" - черта Гамов? вы меня как этого самого Гама когда-то типировали, вот никогда за собой не замечал хоть сколько-то "нейтрального" отношения к противным - всю жизнь неприятны были. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | И еще. Вот смотрю я, читаю, вот все вроде понятно в глобальном - ну там, какие квадры, у кого какие ценности, кто куда, кто зачем хорош... \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | но вот смотрю конкретику - вообще ни черта не понимаю. Как вот человека можно туда или сюда типировать? вообще ж ничего общего зачастую с указанными признаками нет. Или это ток мне так кажется? \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Оффтопом: интересное интервью [[http://rusrep.ru/article/2012/10/08/pochemu/]] \\ | ||
| + | имхо, человек явно из второй квадры, т.к. смотри отношение к деньгам \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | как он, правда, столько лет протусил в сша тогда? | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Это придумано не мною и я это ниоткуда не взял. Это утверждение само собой вытекает из Сути данного психотипа. Гамлет - Природный Актер, ему выдает некую роль его судьба и он потом ее "играет" так как ему очень важно отношение к нему Окружающих, то есть тех людей, которые ему по чему-либо дороги. Если это окажется гей-тусовка он легко становится геем, если это напротив натуралы, то он может до конца дней быть натуралом. В сексуальном смысле его отличает одна очень важная черта - из-за того, что Сенсорика в Болевых - он сам не шибко-то сексуально активен. Базовая Этика будет требовать от него таким, каким его Хотят Видеть. ОК, - Гам в такой саитуации бувдет мужчинкою снакрашенными губками, если именно таким его хотят видеть - важные ему люди. Он может быть мачо с обнаженным торсом и винтовкой наперевес, если именно таким в своих девичьих грезах его хотят видеть гражданки его страны. Он же может в реальности стать Аксетом-вегетарианцем, как это произошло с Алоизычем - и при том, что он утверждал, что "Жена моя - вся Германия" - при виде его "писали кипятком" все тогдашние германские патриотки, втайне мечтая от него родить прекрасных наследников. Собственно когда мы видим плакаты с нашими уже обворожительными девицами и слоганом "Рожу от Путина" - мы должны понимать, что психологические причины этого - тво всех этих случаях - идентичны. \\ | ||
| + | Другое дело, что для Германии в целом Вторая квадра - Базовая и там визжали от радости при одном виде "фюрера" большинство девиц детородного ваозраста, в России Вторая квадра пусть Управляющая, но Вторичная/надстроечная и эффекты у нас по аналогичному поводу не столь очевидны - но глупо думать, что истинные причины их не такие же, и наконец в США - Вторая Запрещена и там "девицы писают" кипятком не по поводу их Политиков, но актеров. Эти девицы оказываются маргинальным (но очень активным) слоем Общества, но опять же за счет своего сравнительного асоциального положения на них вешают уничижительное клеймо - "геелюбок", просто потомук что амерскому истеблишменту вовсе не нравятся такие "Запрещенные" у них Личности, как Актер Экклз, он же экранный Дин Винчестер, некий политик по отчеству Алоизыч, или вполне известный другой политик - Владимир Владимирович Путин. \\ | ||
| + | Ни в одном Обществе - деятель из Запрещенной квадры никакого удовольствия не вызывает. Вот Горби/Меченый был по сути своей Напом (СЭЭ) он принадлежал к дозволенной у нас и Базовой у них квадре и они его готовы были носить на руках и целовать прямо в тыковку. А он в обмен на эту приязнь - легко им отдавал ништяки за хорошее к себе отношение. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | По оффтопу, - я хорошо понимаю, по сути вашего вопроса о том, что в данный сабж вы просто не въехали и уже - вряд ли. \\ | ||
| + | Повторяю еще раз, в Соединенных Штатах Америки Вторая квадра - "Запрещена" и засылать тудща офицера именно с таким психотипом, это обрекать его на участь слесаря на автомойке, или уборщика в платном сортире. Никто в компетентных органах таким образом не будет людей разбазаривать. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | В то же самое время - Вы обратили внимание на то, что да, этот человек отрицательно относится к Деньгам. Но при этом вы грубо заблуждаетесь в сделанном Выводе, - данный аттрибут вовсе не означает автоматического аттрибутирования ко Второй квадре. Он всего лишь говорит о высокой Идейности имярек, а вот на что направлена эта Идейность - на Россию (то есть понятие пространственное) или на некие Идеологические (то есть понятие связанное с концептами Времени/Вечности) приколы - в данном интервью - благоразумно опущено. \\ | ||
| + | Ибо аттрибут - небрежного отношения к Материалу свойственен не только Управляющей у нас Второй, но и Запрещенной Первой - квадры. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Поймите одну простую и странную вещь - в России Первая запрещена и человек с ее концептами в психике обречен в лучшем случае на должность врача в больнице или школьного учителя. Ну, может быть и актера - ежели повезет. Теперь представьте себе, что у вас в семье работников из конторы по глубинным бурениям - появился ребенок, на роду у которого написано - или быть затюканным внутри нашего Общества, или вырасти во Врага Нашего Государства. И это при том, что с точки зрения Идеологической он будет куда более убежденным коммунистом, или буддистом, или сайентологом, если при этом его еще и не сталкивать с нашей родною реальностью. \\ | ||
| + | Не открою большого секрета, доложив - что самые успешные из наших разведчиков принадлежали именно к "Запрещенной" у нас квадре (и соответственно - Базовой, Вторичной или хотя бы Дозволенной - с "другой" стороны). И отличительною особенностью наших успешных разведчиков была именно их очень высокая Идеологическая индоктринация, которая вообще характерна для представителей именно Первой квадры. Соответственно при возвращении "на Родину" эти люди начинали пугать окружающих именно своею "идеологическою закваской" и их в итоге аккуратно "вытесняли/уходили" в такие места, где им пришлось бы много общаться с себе подобными из иностранцев. \\ | ||
| + | Иными словами, если мы об этом задумаемся, выясняется что очень многие ученые из наших "почтовых ящиков", или успешные офицеры разведки были успешны именно потому, что для их плодотворной работы - их тем, или иным способом изолировали от нашего с вами общества, дабы не создавать взаимного когнитивного диссонанса при наблюдении друг друга с более близкого расстояния. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Надеюсь быть верно понятым. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | З.Ы. По фоте и тексту (я понимаю, что его вдумчиво редактировали) я бы сказал, что перед нами классический Дюм (СЭИ) - Дама из Первой квадры. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1693299-message/#message1693299|сообщение # 1693299 от 2013-02-27 13:37:13]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1692587/#message1692587|ifs от 27.02.2013 00:42:40]] | ||
| + | |||
| + | Александр Эрдимтович, спасибо за информацию. Прочитав ветку, много узнал для себя нового. Особенно интересно было о соционике и истории. \\ | ||
| + | Не со всем согласен, но по крайней мере все было логично, поэтому вопросов не возникало. \\ | ||
| + | А после последних сообщений возникло вопросы. \\ | ||
| + | 1. Почему логики бесчувственные? Особенно базовые белые с внушаемой черной этикой. Они разве не должны хорошо чувствовать эмоции других? \\ | ||
| + | 2. Не связана ли иерархия (та, согласно которой, обществом должны управлять ЭСЭ, СЭИ. СЭЭ, ЭСИ) в типировке Майерс-Бригс, которую заимствовал Гуленко, с тем, что СЛЕ и ЛСИ в Америке запрещены? \\ | ||
| + | 3. Какие недостатки у ЛСИ, которые не описаны в популярной литературе? На что обратить внимание? \\ | ||
| + | Спасибо за внимание. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | 1. Не знаю. \\ | ||
| + | 1а - "Так сказал Заратустра". \\ | ||
| + | 2. Нет. \\ | ||
| + | (Не уверен, что Вы правильно поняли - смысл SF - коммьюнити в трактовке Майер_Бриигс) \\ | ||
| + | СЛЭ и ЛСИ хороши в том случае, если нужно каким-то образом запускать космические корабли, бороздящие просторы вселенной, Строить атомную бомбу и Исполнять приказ для Атомного Ракетоносца на погружение. Однако речь идет именно про "терминальные задачи". когда "сохранение всех членов экипажа - желательно, но инструкцией - не предусмотрено". \\ | ||
| + | опять же психотип ЭСЭ - может в лучшем случае хорошо Управлять лишь Академической секцией, театром-варьете или психиатрической клиникой. Психотип СЭИ - хорош, если надобно управлять Монастырскою Братией, или "плюшевыми беретами" - и так далее. \\ | ||
| + | С другой стороны в качестве "кризисных Менежджеров неплохи руководители типа "NF" по Майер-Бриггсу, именно потому, что и Гамы и Еси способны на себе - стиснув зубы - любую хрень вытянуть. Так вовсе не случайно то, что в Эпоху наполеоновских войн у нас достаточно Успешно Царствовал - Гам - Царь Александр Первый - тот самый - "Властитель Слабый и Лукавый, Плешивый Щеголь - Враг Труда, Нечаянно Пригретый Славой..." - ибо в то время мы серьезно отставали от Революционной Франции по всем практически Военным технологиям, выучке Личного Состава, Социальной структуре страны и так далее. Однако "Северный Сфинск" - как пресловутый "Раб на Галерах" в это заведомо вроде бы проигрышное соревнование - тупо впрягся и выяснилось, что Царю не обязательно много смыслить в Экономике, или там - проводить Социальные Реформы в стране. Царю в минуту смертельной опасности порою достаточно - сцепив зубы - засесть со своей 37-кою как на том переезде - тупо долбить врага в одну точку и надеяться, что его личное Мужество со временем переведет сомневающихся и колеблющихся на его сторону. Не забываем, что наша Армия после кровопускания 1812 года - весьма сократилась и добровольцев в нее пришло не так чтобы очень. Наполеона в 1813 и в 1814 году били в основном наши Союзники - те самые, которые в 1812 году приходили вместе с Армией Двунадесяти языков в нашу страну - с "дружественным визитом". В известной степени - именно способность - Царя Александра - "сцепить зубы" и "удержать-таки позицию против превосходных сил неприятеля" толкнуло всех этих австрияков и баварцев с саксонцами уже в следующем году из "Армии Двунадесяти языков" на нашу сторону. И именно в основном австрияки в том же 1813 году, а вовсе не обескровленная 1812-ым годом наша Русская армия - в основом - в боях с Бонапартом Кровь Проливали. \\ | ||
| + | Собственно Владимир путин принял страну примерно в том же состоянии, что и Царь Александр Павлович - Экономика почти что развалена, отставание в критических военных технологиях просто - чудовищно, в социальном смысле страна на грани развала и почти гражданской войны после всех художеств "безумного Павла" вечно пьяного - "Алкоголикова". и точно такое же развитие событий - человек индивидуально во многих вопросах не слишком то компетентный, тупо садится на Кормило Власти и гребет потом - "как умеет", да со своей единственной уцелевшей 37-ки бьет прямою наводкой по стаду с "вражескими коробками, то в Мюнхене. то на встречах с прессой, то - еще где. и бьет он - до тех пор, пока единый строй варага наконец не разваливается и в стане его не начинаются "разброд и шатание". Боюсь быть пророком. да и не тянут нынешние Ковбои на тогдашнее Войско антихриста но в итоге-то именно их же союзники Австрияки с саксонцами и будут их основными соперниками, которые - ободренные уверенной пальбой крохотной пушчонки с этой стороны переезда - сами и вцепятся в глотку прежнего своего предводителя. "Что было. то и Будет, Что Творилось. то и - будет Твориться." \\ | ||
| + | Вот и получается что при определенных условиях именно Гам (ЭИЭ) оказывается самым Идеальным правителем для России, но для этого нужно вполне определенное стечение обстоятельств. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 3, Те же самые, что и у ЭСИ. Только ЭСИ способен гнобить только тех, кто не проходит по его личным "Религиозным" воззрениям и если Вы при этом соблюдаете те же Правила, что и сам ЭСИ - Вы можете спать спокойно ЭСИ обладают определенным "внутренним Камертоном" - Гласом Б-жиим", который не позволяет им на людей произвольно окрыситься. \\ | ||
| + | А у ЛСИ ситуевина зависит от внешних обстоятельств и в итоге - под "расстрельную статью" у него может угодить кто угодно - то есть тот, кто не "колеблется в такт с линией партии". Ибо психика ЭСИ в этом смысле СТАТИЧНА. а у ЛСИ - ДИНАМИЧНА (но это уже тема для отдельного Плача). \\ | ||
| + | В Сериале Justified - "Правомерный" главгерой так рассказывает про свое детство и своего отца - старого Арло Гивинса - "Я его воспринимал как Бога Грома и Молнии - бывали дни, когда он приходил домой черней тучи и я понимал, что се5йчас воот вот грянет, Гнев его рос и накапливался и все мы пытались сделать все, что угодно, чтобы не попасть под разряд молнии, но все было тщетно. он всегда находил способ, чтобы разрядить свой Гнев. свою Ярость. Мама любила меня, но он Убил ее своим Гневом. потому что она была Слабою. И все что у меня осталось была только Элен (речь идет о сестре матери главгероя - второй жене его отца). Один раз... Один раз она остановила Арло лишь тем, что перезарядила карабин, наставив его ему прямо в лицо и пообещала, что снесет ему башку если он еще раз тронет меня - хоть бы пальцем..." На неделю он успокоился, а потом опять пошло все по новой". \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Чтобы прояснить чуток - в том сериале был характерный диалог между старым Арло (ЛСИ по сценарию, правда по внешности актер был скорей Интуитом) и такою же уже старой Элен (ЭИЭ и по сценарию и по фенотипу актрисы). Элен откуда-то приходит и Арло отвлекаясь от разговора с гостями ее спрашивает: \\ | ||
| + | - "Где была? Опять мои деньги тратила?" \\ | ||
| + | Элен не раздумывая: \\ | ||
| + | - "На стоянке водилам отсасывала". \\ | ||
| + | Арло тем же самым тоном: \\ | ||
| + | - "Так и я - об этом, - платила - ТЫ ИМ, или ОНИ ТЕБЕ?" \\ | ||
| + | Такой вот слегка крышесносящий диалог. и при этом оба старика чуть-чуть улыбаются. Это и называется Дуальная пара - два очень непростых человека долго искали и как-то - сыскали друг друга. \\ | ||
| + | Так что если вы хотите немного понять про Максимов, нужно чуток понимать Бетанский юмор и Бетанскую Этику для начала. А когда Вы это все осознаете такие вопросы у вас уже не возникнут. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | З.Ы. Вспомните про многочисленные рассказы про "ночных ведьм" Сердюкова - после беседы с которыми боевые генералы потом плакали от ярости и отчаяния. Почти все эти "Ночные Ведьмы" были по фенотипу - Максимки, так что и такое указание на характер ЛСИ - тоже может быть определенным намеком на толстые обстоятельства.. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1693865-message/#message1693865|сообщение # 1693865 от 2013-02-27 20:15:44]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: problemsolver | ||
| + | |||
| + | Да ладно ) Проще послать ) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | PS Это я к тому, что я пару раз пробовал разные тесты, они меня в Драйзеры записали ) \\ | ||
| + | И, если так, то Футух неправ в своём натягивании частного наблюдения на общее. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Нет, Вы близки к драю, - сильный перекос в сторону Волевой сенсорики очевиден, но при этом у Вас для Драя тексты слишком Логические. Одни лишь инструкции по изменению размеров кнопок на Форуме, или что-то подобное - чего стоят. Драй, будучи Этиком - над этим не будет никогда заморачиваться. Если есть Приказ, иль нужда - тупо сделает, но потом этим Логическим знанием ни с кем не поделится, во-первых потому что объяснить не сумеет, а во-вторых, потому что это ему не важно - вне основных приоритетов. \\ | ||
| + | Когда Вы видите что человек дает практические Советы по техническому вопросу, то это должна быть как-то проявлена Белая Логика, что оставляет нас в ситуации, что перед нами не Драй, но - Макс. \\ | ||
| + | 9Кстати, это очень важный признак, Драй иной раз может быть хорошо продвинут в Техническом смысле, но советов по техническим вопросам обычно он не дает. В лучшем случае "из рук в руки" поможет с определенною целью, что такая помощь вернется назад ему сторицей, но так как Вы это много раз делали - никогда. \\ | ||
| + | Причина этого в разном положении Суггестивной фнукции, то есть того что Человеку - нужно от окружающих. У Драя в Суггестивной оказывается Черная Логика, то есть он почти все вещи делает с прицелом на Выгоду (обычно Материальную, но возможно что речь пойдет и знакомствах, связях и всем прочем, вплоть до неважно чего) То есть Суггестивная Драйская Черная Логика подталкивает его к если и чтению лекций, но с тем прцелом, что когда-нибудь из этого возникнет какой-то - гешефт. \\ | ||
| + | У Макса в Суггестивных стоит Черная Этика, то есть стремление к Славе с Известностью, а еще точнее к тому, чтобы Окружающие Вас Любили.. Вот Макс поэтому очень часто и легко может читать Лекции - просто так, кого-то чему-то Учить, иль Показывать, - потому что подсознательно Максу нужно, чтобы про него Знали, чтобы Его Уважали, чтобы все знали что у него реально высокий Профессиональный Уровень и воспринимали его - соответственно.. \\ | ||
| + | Вы можете сказать, что я тоже читаю тут Лекции, но тут есть нюанс. Практически - вырвать сообщаемую мною инфу из контекста - не получится. Она обладает высокою связностью, то есть существует как бы одним блоком - единым целым и если даже кто-то ее позаимствует она все равно останется одним блоком с внутренней связностью и поэтому эта инфа всегда имеет скажем так - индивидуальную подпись. Из этого следует, что если кому-то это все очень понравится все что он сможет сделать, это просить автора создать цельную книжку, или еще чего - и в итоге этого процесса Дама Треф получит пополнение своих Ресурсов а Драю придет подкрепление по суггестивной на его концепт Черной Логики. \\ | ||
| + | В случае же разъяснения страждущим - как именно нужно изменять и улучшать интерфейс того же Форума, никакого потока Черной Логики в итоге не будет, зато буде активирован поток Черной Этики, то есть окружающие воздадут Вамп - Честь за новое техническое Решение, которое разойдется по рукам - безвозмездно. То есть в Вашем случае компенсация будет чисто Черно-Этическая. \\ | ||
| + | Собственно из этого и следует, что Ваш Психотип - ЛСИ, а не ЭСИ, ежели об этом задумывапться. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1693878-message/#message1693878|сообщение # 1693878 от 2013-02-27 20:26:45]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: ulissa | ||
| + | |||
| + | Я ее за Донку считаю. \\ | ||
| + | Инопланетяне - из первой квадры :-) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Уль, люди обычно очень легко по проявлениям путают Донов и Гамов, но мы-то знаем с тобой разницу. У Донов сексуальная активность среднего Уровня, у Гамов она очень низкая. Сколько молва приписывает любовников, иль любовниц для Агузаровой? (ответ - ни одного/ни одной) А пойми что желтая пресса в шоу-бизнесе на таком жареном - жирует и кормится. Так что у актеров с певцами Гамы вычисляются буквально на пол-пинка - у них обычно нету ярких сексуальных привязанностей, или есть - но скандальные своей "однополостью". \\ | ||
| + | И еще одно - Логики, особенно Пиковой масти - редко когда поют, разве что шансон навроде Высоцкого или песенки для варьете навроде Миронова, но для этого должно родиться в очень артистической и музыкально-насыщенной обстановке. И живут они после этого - совсем недолго. \\ | ||
| + | Пиковые Рыцари практически не поют - извини за подробность... (Ибо Этика оказывается в Болевых и петь придется - на разрыв своего сердца). Агузарова так и не померла от разрыва сердца, разве что по слухам кокаином занюхивалась. А Наркота это бич Гамский, из Донов порой получаются тихие Алики, но на дорожки садятся скорей все же - Гамы. \\ | ||
| + | Так что там - практически все - однозначно. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1694296-message/#message1694296|сообщение # 1694296 от 2013-02-28 08:51:48]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Хонорик | ||
| + | |||
| + | пошла лесом эта самая всенародная любовь...но откровенно минусовать не разобравшись в вопросе - как-то неправильно. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | дальше - цитирую: \\ | ||
| + | но если посмотреть таблицу муж-"кормилец"/жена-"хозяйка" - то по ней получается, что Еси - это какой-то "АДЪ и Израиль" социона... \\ | ||
| + | (2/2 для Есей, 4/2 для Геков и Донов, 4/4 для Гамов и Достов, 5/3 для Джеков; \\ | ||
| + | а у всех остальных "средний балл ниже 6 (из 8 возможных) не падает, и недостатки по одному параметру - оборачиваются достоинствами по второму) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | я еще могу понять, что всю Бету в конфликтные типусы записали (вместе с Донами и Джеками) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | ребят. забейте. Посмотрите как-нить на фото тетеньки и ее дяденьки (который у нее же работает и сечас числится то ли "магистром соционических наук" то ли еще кем-то там - причем после окончания какого-то там "заборостроительного техникума". \\ | ||
| + | Тетка честно пишет, что данные оценки родились у них (всего ее коллектива) по итогам - долгого обсуждения и "плодотворных дискуссий". Я думаю, что эти оценки - помимо прочего и - попытка данной тетеньки призвать хоть как-то то ли к Совести, то ли к чувству ответственности ее милого "дяденьку", при том, что - как я уже говорил - ни к "Совести" Есей, ни к чувству "прекрасного" призвать их - практически невозможно, если они не настроены на сотрудничество. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Просто - забейте. Тетке индивидуально не повезло, ибо как известно - Любовь Зла.. "и козлы этим пользуются". \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Попытки внедрения "циферок" в ситуевину - когда кто-то оценивает - как ее мужики обжимают (или вернее ее аппроксимации на тему о том - как бы они ее обжимали в сфероконическом случае - особенно в сравнении с тем чмом, которое она наблюдает в реальности) - по определению от Лукавого. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Извините за такую реакцию (при том что Типит она реально и - вполне в целом качественно), но тут она как бы поперла слегка в область своей ограниченной компетентности и причины этого (личные обиды) - за версту из текста просматриваются. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1694564-message/#message1694564|сообщение # 1694564 от 2013-02-28 11:56:17]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Fortu9 | ||
| + | |||
| + | У меня два вопроса. \\ | ||
| + | 1. Чисто любопытно, а кто сама тетенька по тиму? \\ | ||
| + | 2. Меня больше интересовала та табличка, которая по тимной совместимости, а не по конкретным личностям тимам.. Ей тоже не доверять? | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | 1.Твой тождик (ЛСЭ) - приглядись. (именно поэтому тебе ее слова - так на Душу легли). у Гуленко есть на эту тему - про то, что как ни странно именно Конфликтеры выглядят для нас весьма желанными в качестве брачного интереса. (не самыми желанными но точно в первой четверке, это каким-то образом связано с тем, что они получаются квазитождиками Дуалов и пока "это дело не раскурить" первое время наблюдается полный фэн-шуй - как ни странно. А то что за правильными словами оказываются Ценности с диаметрально противоположными Ценностями - обо все это надо сперва хорошенько головою побиться. А в процессе Брачевания и сопутствующих игр для людей более важны гормональные штуки и прочее. Сравни брак Аллы (СЭЭ) и Фили (ЭСЭ) - как оно сперва выглядело - офигительно и возвышенно - вплоть до брачевания на Святой Земле и так далее. Разница Вертностей осознается не сразу же и первое время в брачных играх сильно замазывается сексуальною составляющей, которая в данном случае у обоих Высокая. На это накладывается способность Штирок "тянуть лямку" подобного брака на себе до последнего и так далее (типа че люди скажут, если я подам на развод? - ибо все Крестьяне по определению живут с постоянной "оглядкой" на мнение Общества.) А то, что в Соционике основная масса авторов это или Четвертая, или Первая - тоже ни для кого не секрет. Вон Кривошеев из Третьей и его книгу почти что не знают, ибо прочее коммьюинити по ней ногами ходит, ибо он оказывается из квадры с Противоположными Интересами по сравнению с большинством Первоквадральных балаболов которые на этом пасутся. Ну и так далее. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 2. Пока Соционика не стала Точной Наукою ( а она ею станет не быстро, ибо при этом основная масса первоквадральных балаболов на ней нынче паразитирующих тут же пойдет лесом, а именно они и составляют сейчас основную массу коммьюнити - так как в обычной Реальности они слегонца как бы "Запрещены" вот и находят они в подобных "гуманитарных" экзерсисах отдушины и там создают свои - "презервации". На это накладывается то, что вообще Психология наука по сути _Первоквадральная, так что вряд ли там появятся цифровые оценки в ближайшем будущем. (Ибо как только появятся точные цифры - тут же набежит толпа проверяющих из Второй квадры, которая у нас Управляющая, начнут все точно замеривать и - основная масса Социоников тут же пойдет на улицу - искать себе новую "презервацию". поэтому любая количественная оценка этою гуманитарною клакою будет встречена со свистом и улюлюканьем и я не уверен, что все дело ценликом стоит того, чтобы им заморачиваться. \\ | ||
| + | Компетентные органы в курсе, существуют методички с точными количествеными параметрами и инструкциями, но все это загрифовано по самое не балуйся и то же самое сделано и у нас, и у ковбоев, и у джентов и даже у мсьев вместе с гансами (Я видел нашу версию и версию гансов - очень близко между собой и очень близко к первоисточнику - работам Цейса по геомедицине - если хотите знать - откуда ноги растут. Не видел вске цифры джентов, но из того что есть 10 типов из 16 похоже, что они пользуются теми же - запрещенными нынче источниками).. А сама по себе тулза оказалась официально запрещена, ибо в сущности это очень серьезная тулза - с которой можно очень точечно работать по персоналиям (что собственно немцы в свое время и - делали). Так что точных цифр вы вряд ли где-то увидите. \\ | ||
| + | В целом - работа то у нее неплоха. близка к истине - за вычетом того, что она заминусовала конечно квадру антагонистическую а своей насыпала плюсов побольше. В общем - как-то так - не вдаваясь в подробности. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Раз Вам нравится - пользуйтесь, тем более что вас и так будет трясти от Бетанцев и поэтому для вас немного без разницы - сколько именно им минусов понапихано. ибо это соответствует вашим внутренним установкам, а стало быть для Вас - оно - Истина. То же самое касается левых плюсов в сторону Дельта квадры. Они будут соответствовать вашему внутреннему самоощущению, так что и в этом смысле они - истина. Ведь Вам же вряд ли придется вербовать иноземных политиков, пытать душманов при помощи телефонного аппарата, или исполнять роль "медовой ловушки" соблазняя какого-нибудь мафиозю. а стало быть - не стоит и заморачиваться. \\ | ||
| + | Опять же вы вряд ли когда-нибудь будете лежать в кустах с безотказной карканой, (а у неё ужасная перезарядка) и перед вами будет две цели и вам придется срочно высчитывать кого валить первым - судя по наблюдаемому Фенотипу. В общем есть куча приложений. в которых нужно знать точные числа, и в то же время для бытового использования знать точные цифры не обязательно. да честно говоря и - нежелательно. \\ | ||
| + | Ибо слишком многие Знания - таят в себе - слишком многие Печали. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Вот так и надо относиться к подобным "точным" значениям. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1694588-message/#message1694588|сообщение # 1694588 от 2013-02-28 12:12:39]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1694469/#message1694469|ulissa от 28.02.2013 13:53:58]] | ||
| + | |||
| + | Раз уж о мульперсах, интересно откуда в яппах такая страсть к кавайно-инопланетным чудикам \\ | ||
| + | (типа нашего Чебура)? :-) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Боюсь, что ты немного не в курсе. \\ | ||
| + | Пикачу это не Чебураха, это ровно наоборот, он имеет привычку мочить окружающих потоками электроэнергии и он... мягко скажем... - не совсем чтобы - добрый. \\ | ||
| + | Хотя с точки зрения жопанских ценностей - он конечно крут, "Рэжэт" Врагов исключительно своею личной Самурайской катаною - со всем Уважением и двадцатью поклонами с полным соблюдением "Бусидо" (на деле он конечно не режет а мочит электроразрядом, но в остальном - близко по смыслу). Очень характерный мультперсонаж - весьма аутентичный для местной самурайской (то есть - некогда каннибальской) традиции. \\ | ||
| + | Ведь Вы же не удивляетесьь почему Маугли в Русской Редакции оказался наделен чертами Бетанской квадры, а в американском варианте это - Дельтиец (в обоих случаях это представители вторичного Сословия, а не Базового, что строго говоря важно для понимания.) | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1694632-message/#message1694632|сообщение # 1694632 от 2013-02-28 12:40:43]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1694591/#message1694591|Манюня от 28.02.2013 15:14:59]] | ||
| + | |||
| + | А британец Киплинг какого писал-то? :-) :-) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Бетанец и Британец Киплинг писал - представителя своего Вторичного Сословия - Индийского Буржуина по имени Маугли. \\ | ||
| + | То есть по смыслу и аналогии - перевод в русской редакции, равно как и в американской - был адекватным. \\ | ||
| + | В английском Исходнике - Базовая Квадра это - Волчья Стая, то есть _ Бетанцы. В Русском это Волчья Стая - Дельтийская Община. В американском - Гаммийская Компания. Маугли Обязан быть "Чужаком" в этом сообществе и ради понимания аудитории - его при переводе делают представителем Вторичного класса, чтобы точней передать - все нюансы. \\ | ||
| + | То есть переводы буквально - все очень неправильны, но по сути - и в нашем, и в американском случае - очень корректны. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1696029-message/#message1696029|сообщение # 1696029 от 2013-03-01 10:01:07]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1695974/#message1695974|Black Viper от 01.03.2013 12:16:10]] | ||
| + | |||
| + | Ув. footuh, \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Вы как-то говорили, что Габы у нас в стране постоянно стрелочниками оказываются. Мне мысль показалась странной, пришлось попереваривать ее какое время, и теперь какое-то понимание того, как это работает, вроде бы появляется. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | И вопрос возник в связи с этим. Главный стрелочник настоящего времени, г-н Сердюков, он по психотипу кто? И если Габ, то как он со всеми своими максимками уживался? | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Не уверен, что он Габ, смлишком серьезно он перетряхивал МО. Подобная агрессивность обычно тесно связана с сильным концептом Черной Сенсорики, которая в Четвертой квадре - ни фига не замечена. \\ | ||
| + | Сердюков был по "жизни" не стрелочником, ровно наоборот он был "приймаком" в хорошей Семье и в этом смысле был насколько я понимаю - "тождиком" своего тестя. \\ | ||
| + | Мало того, исходно все эти "ночные ведьмы" насколько я знаю были креатурами вовсе не Сердюкова а того, из чьей рукки он всю жизнь харчевался и радовался. А этот чел был связан с "ведьмами" именно "Деловыми" - ЭСИ-ЛСИ отношениями (Чего уж греха-то таить - для ЭСИ - ЛСИ считаются одними из наиболее удачных Деловых партнерови взаимопонимание по Деловым вопросам меж ними полное.) \\ | ||
| + | А дальше случилось, как в анекдоте, типа: \\ | ||
| + | //"У одного чела случились трудные времена. Он попросил старого друга помочь найти работу. Друг его устроил вахтером при шлагбауме. Обязанности Вахтера состояли в том, что он принимал деньги у всех проезжающих, - половину оставлял себе, а другую заносил наверх - тому, кто его на это место устроил. \\ | ||
| + | Ну и - жизнь у Вахтера наладилась, Купил он себе блестящую Фуражку - спроворил новые швейцарские лампасы на портки - покрасивше и возомнил о себе невесть что. \\ | ||
| + | Однажды встретил его другой друг и спрашивает - Как дела? на что Вахтер ему отвечает: \\ | ||
| + | "Да ты знаешь, дел нынче невпроворот, кручусь как белка в колесе только и успеваю деньги считать. Нет - никакой личной жизни. и представляешь половину из мною - потом и кровавыми мозолями заработанного - у меня отнимают - Жулики с Вымогателями!"// \\ | ||
| + | "Все совпадения с реально существующими людьми прошу считать совпадениями и - гнусною выдумкой!" (Не мое - (С)) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Я не знаю, что там именно произошло, но по слухам - со временем кто-то решил что швецарские лампасы вахтера придают ему новый Имидж и невероятную значимость и в итоге он совершил "роковую ошибку". Говорят, что то ли он сам, то ли его "гловная ночная ведьма" в разговоре обмолвились, что нынешнее брачное положение вахтера его тяготит и он думает развестись и сочесться законным браком с его так называемою "главною ночною Ведьмой". \\ | ||
| + | я уже вам описывал психотип Драя и как именно он Думает. в том числе и то, что "Своим Прощают Все и - Всегда". Вплоть до того, что Вахтер положил к себе в Постель - Вашего (повторюсь вашего, а не с улицы) Делового партнера, а такие дела весьма плохи для совместного Бизнеса. На это закрыли глаза ибо все-таки лишь - Измена Женщины это образно говоря - "Плевок в Окно", а неверность Мужика это все-таки - "Плевок из Окна". К примеру, - у отца моего была груда теток, но это никого серьезно не парило, пока Репутация Семьи не страдала. Вот Выпивки его - парили, надеюсь вы понимаете разницу.) Потом этот Вахтер стал Жить отдельно от Дома, но и на это закрыли глаза, ибо он Мужик - Хозяин Семьи и в его праве Решать. где ему спать и - с кем.) Однако разговоры о фыормальном Разводе и официально подтвержденной неверности нашего Вахтера - Дочери Уважаемого Человека было для данного Уважаемого Человека несомненным Предательством. Мало того, если бы он не отреагировал, у этого могли быть для всего его Дома - самые печальные и далеко играющие последствия. Он отреагировал. Все МО ликовало. \\ | ||
| + | Со Временем наш Вахтер обязательно получит свой срок и в полном согласии с негласной традицией - его нынешняя жена с ним Разведется без всякого Урона для своей и своего отца - Репутации. При особом желании после отсидки - наш Вахтер сможет сочетаться браком со своею новой Избранницей (при условии, что и у нее к тому времени ее отсидка закончится), а Благодетель его сможет сделать им какой-нибукдь скромный свадебный подарок, и так как этот подарок уже скорей всего запланирован, пусть попробует Вахтер от своих прежних слов о намерении на новый брак - отказаться. Пацан Сказал - Пацан Сделал, а иначе ведь можно быть и немного "опущенным". \\ | ||
| + | Вот как я понимаю наблюдаемые коллизии (впрочем я слышал, что описанный Тесть на редкость отходчив, так что после отсидки - жениться на определенной "ведьме" (а на зоне нравы суровые - выйдет действительно "ведьмою"_ Вахтеру возможно и - не придется. В любом случае - "Его Пример - Иным Наука"... \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | З.Ы. Вы не поверите, но действительно Секс между Габом и Гамкою реально возможен, правда Габу не поздоровится потому что в процессе ему мозг выклюют, а Гамке - не поздоровится потому что Габ может на ней и - заснуть. Ну или же - сразу после, а Гамке важен не сам Секс, а окружающие его Отношения. И от этой наэлектризованности отношений могут вполне быть самые будоражащие эффекты. Есть мнение у того же Гуленко, что реже тождики трахаются между собой, чем конфликтер с конфликтером, ибо само занятие Сексом это в какой-то степени Ультимативная форма Конфликта (и Компромисса - одновременно). \\ | ||
| + | ** //"Ах, если б Знали из какого Сора - Растут Стихи - не ведая Стыда"// ** (А.Ахматова) | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1702739-message/#message1702739|сообщение # 1702739 от 2013-03-05 11:23:05]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1702719/#message1702719|Fortu9 от 05.03.2013 14:02:38]] | ||
| + | |||
| + | Уважаемый Александр Эрдимтович! \\ | ||
| + | Прошу протипировать нового врио губернатора нашей Московской области. \\ | ||
| + | Чтоб знать, к чему готовиться :-) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Пока ни к чему не надо готовиться :-) . человек по сути хороший - детей с кашей - по слухам - не кушает. \\ | ||
| + | Если то, что я слыхал - правда, то - говорят, - более чем вменяемый чел на своем месте внутри Иерархии/команды, так что "борозды не испортит" (но и "глубоко не вспашет"). \\ | ||
| + | А так-то ЭСИ - не мой взгляд. (Запавшие глаза с наплывами - признак Черной Сенсорики), (Выпертая область вокруг рта - намекивает на Белую Этику) (Лицо - Статичное. но Щеки "Брыльками" не отвисают, подбородок не выражен - скорей - "яблочком", а не "лопатою", рот не стиснутый). в принципе - "Хороший чел на своем месте" а уже дальше надобно посмотреть на все прочее, памятуя о двух главных девизах любого ЭСИ - "Своим Прощают Все и Всегда, Чужим - Ничего и Никогда" а так же - "Плата пара лос Амигос, Плома пара лос Энемигос". \\ | ||
| + | Но не берите в голову - Люди с такою внешностью обычно связаны кучей Обязательств, договоров с разными заморочками и так далее, так что обычных людей все эти штуки у ЭСИ (даже продвинутых) - мало касаются. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1705175-message/#message1705175|сообщение # 1705175 от 2013-03-06 20:40:59]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Семён Семёныч link=topic/299/message/1704955#msg1704955 date=1362588880 | ||
| + | |||
| + | Да нет, мне все равно. Просто раньше, если с поправкой на ветер было интересно читать ветку, проверять потом информацию, искать источники. Даже если информация подтверждалась "не полностью" (читай вообще не подтверждалась), обязательно натыкался на что нибудь интересное. Ну при обзоре истории и событий иногда проскакивали интересные детали и точка зрения. А со всем этим определением типа чебурашки, ветка непонятно во что превратилось. То Сталин Максим и все форумчани срочно отращивают усы и закуривают трубки. Теперь Сталин Драйзер. То Сталин был аристократ, а Брежнев и Хрущев буржуи и поэтому все посыпалось. Теперь все буржуи. Правда не ожидал, что буду как Болик, но тем не менее. Логики во всем этом все меньше и меньше. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Извнините за вопрос, что именно Вас так напрягло? Какая именно инфа - по вашему мнению - "не подтверждалась" - мне интересно. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Фраза о том, что сталин - Макс от меня могла звучать разве что в самом первом посте. где я пытался определить тип Михалкова. С тех самых пор много воды утекло. (Собственно то, что Сталин не Макс, равно как и то, что Суворов не Дон - из-за особенностей их сексуальной жизни (вернее ее фактического отсутствия - правда из разных причин) было для меня очевидно - практически сразу как только я начал изучать данный сабж. \\ | ||
| + | При этом я повторю - Сталин с одной стороны формально отстаивал Аристократические Ценности, будучи при этом представителем иной квадры, с Другой якобы официально двигал нашу страну к коммунизму, но как я уже писал много раз до этого, его уже чуть ли не первые работы по Национальной политике - были вовсе по сути своей не марксистские и не про идею Всемирной Революции. Строго говоря, Сталин аж в 20-ые годы уже писал работы, оказавшиеся калькою воззрений того самого Константина Победоносцева, который "раскинул над Россией свои Совиные крылья" и на месте (и в образе) которого нарисовали Валадимира Путина в нынешнем лубке - про "Заседание Госсовета", Сталин по своему менталитету никогда не был - ни "Большевиком" в политическом смысле, ни "мировым Революционером" в смысле практическом. Строго говоря - все егшо деятельность, все его тексты относятся к традиционной имперской Традиции и в этом смысле Сталин был вовсе не "марксистом", но Империалистом. Хорошо - ""краснгым Империалистом" - за что его и ненавидят всем се6рдцем нынешние Либералы и прочая Сволочь. Если Вас это - напрягает, то позвольте и мне иметь о Вас - вполне определенное мнение. \\ | ||
| + | Вы можете говорить все что угодно про типирование "Чебурашек", но Вы не смеете инаезжать на тех, для кого это оказывается невинным развлечением. Строго говоря - "типирование Нафани" по своей сути - не оказывается признаком "социекнутости неважно кого", а признаком острого фимоза головного мозга того, кто на развлекающихся таким образом людей - наезжает. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Спасибо за понимание. Выход - Вы знаете. Рад, что мы определились с нашими приоритетами - спасибо за понимание. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1710732-message/#message1710732|сообщение # 1710732 от 2013-03-11 05:58:46]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: ulissa | ||
| + | |||
| + | Ну вот вроде (Познера по-разному типят): \\ | ||
| + | [[http://www.youtube.com/watch?v=1df0AAZn3xQ|Боевая соционика. Познер vs Гребенщиков часть 1]] \\ | ||
| + | [[http://www.youtube.com/watch?v=v056h0lirNY|Боевая соционика. Познер vs Гребенщиков часть 2]] | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Уль, я че не так? \\ | ||
| + | Вполне себе аутентичный Драй - этического подтипа. \\ | ||
| + | Сравни его внешность и манеры поведения с такими товарищами - как Режиссер Меньшов (Москва Слезам не Верит), или Николай Дроздов (из Мира Животных). Можно при желании взглянуть еще раз на парадный портрет Александра Бенкендорфа. \\ | ||
| + | Это - один и тот же фенотип, причем характерный и - легко узнаваемый. \\ | ||
| + | Собственно говоря, наверно ты не будешь того отрицать, что Познер - по ментальности своей - Буржуин? \\ | ||
| + | По слухам, именно он и является своеобразным "Capo di Capi" внутри журналистского пула, контролирующего основные новостные потоки в нынешних российских СМИ, - так что вполне себе - "делатель королей" именно на этой поляне. \\ | ||
| + | Опять же - он не Король. Ну, если сравнивать с мировым медиа-рынком - это не классический Нап - Сильвио Беролускони. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Давай пойдем - по шагам, если так тебе - проще. Во-первых и главных, Познер связан с масс-медиа, а стало быть - своего рода - шоу-бизнесом. В этой профессии - грязи не утаить, - обязательно ее накопают, а у публики больше всего интересе к грязному белью и - "клубничке". \\ | ||
| + | Однако сексуальных скандалах и связях - насколько мне известно - Познер никак не замечен, можно предположить Базового Этика сразу - навскидку. \\ | ||
| + | Проверяем - костная структура лица - рациональная, зубы характерные, фигура жесткая, - это Рационал. Я бы навскидку сказал, что Масть - Трефная. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | То есть круг поиска сразу сокращается до 4 психотипов: Гюга - ЭСЭ, Гам ЭИЭ, Драй ЭСи и Дост - ЭИИ, \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Первым делом разберемся с Эккстраверией, Предположим, что мы не понимаем, что такое экстраверсия и как она проявляется. Но тем не менее: \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Глаза при этом Познер не Таращит, то есть не Киркоров и не Калинаускас, и стало быть не Гюга. \\ | ||
| + | Глаза себе не подкрашивает, лицом не жеманится, характерные удлиненные предметы туалета и аксессуары не носит, стало быть не Басков, не Навальный, и даже не Сережа Зверев. То есть не Гам. \\ | ||
| + | (Я обращаю внимание лишь на вещи самоочевидные, при желании вы можете продлить ряд по аналогии и там дальше окажутся инъекции ботокса разглаживающие морщины и так далее.) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Переходим к Интравертам. \\ | ||
| + | Я могу сейчас долго распинаться о том, что у Познера лицо не вытянутое и он не олицетворение мирового Всепонимания и Всепрощения, но я поступлю проще. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Осталось лишь два Варианта: \\ | ||
| + | - Один - Дама из Буржуинства, она же "теневой управитель"/манипулятор сознанием, очень часто партийный вождь или государственный деятель, еще чаще руководитель социальной группы структурированной по "мафиозному принципу"; \\ | ||
| + | - Второй - Паж из Крестьянства, мировая "подушка для слез", все понимающая и все прощающая... \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Итак, напрягаем воображение и... \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Да, Драй он - тут даже и задумываться собственно не о чем. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | (Другой подтип Драя - сенсорный - характерен густыми бровями и характерной тяжестью ("мордатостью") в нижней части лица - можно посмотреть на лица Брежнева или Сталина для лучшего понимания, и в этом смысле он сильно похож на ЛСИ - Макса. В итоге эти психотипы по этой позиции - часто путают.) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Да и врачиха Малышева затипированная автором в Гюги на деле - Драйка. Подозреваю, что Драйка и - Волочкова (хотя глаза она на самом деле - таращит) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | З.Ы. Я посмотрел весь сайт [[http://socion4x4.ru/socion-kamasutra/]] \\ | ||
| + | и скажу что с точки зрения теории - все очень правильно. Но то, что чел делает очевидные ляпы в типировании фактических персонажей - намекивает, что с точки зренья практической - там не все гладко. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | В "Сексуальной "камасутре" оттуда прочел про сексуальную жизнь Драев и полностью согласился: \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | //Третья функция Дамы Жезлов (Драйзер) позволяет ей проходить жизненный путь своей сексуальности как завещали отцы и деды. В молодости сенсорик Дама Жезлов спокойно реализует себя в сексуальных экспериментах — я скажем “молодой гуляка” и т.п. Субъектная этика на первой функции дает четкий фильтр ограничивающий дистанцию. Уверенность в своем отношении и знания на четвертой функции позволяют Даме Жезлов спокойно в рамках дозволенного реализовывать свой интерес в интимной жизни. Дальше — сблизившись с кем-то окончательно, Дама Жезлов как и Дама Пентаклей становится однолюбом. Только Даме Жезлов гораздо легче вытеснять левые порывы, так как её не колбасит по этике, что упрощает энергетически защиту самооценки. Можно сказать, что сексуальные маркеры апелирующие к эротическому Дамы Жезлов легко нивелируются ее устойчивой позицией молчаливого хранителя ценностей. К тому же Дама Жезлов постоянно что то делает, ей просто некогда обращать внимание на сексуальные возможности текущего момента.// \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | ** //Блажен кто смолоду был молод, \\ | ||
| + | Блажен кто вовремя Созрел, \\ | ||
| + | Кто постепенно Жизни Холод \\ | ||
| + | С Летами Вытерпеть сумел. \\ | ||
| + | Кто - Странным Снам не Предавался, \\ | ||
| + | Кто - Черни Светской не чуждался, \\ | ||
| + | Кто в двадцать лет - был Франт, иль - Хват, \\ | ||
| + | А в тридцать - Выгодно Женат. \\ | ||
| + | Кто в пятьдесят освободился \\ | ||
| + | От частных и иных Долгов, \\ | ||
| + | Кто - Славы, Денег и Чинов, \\ | ||
| + | Спокойно в Очередь Добился, \\ | ||
| + | О Ком Твердили целый Век, - \\ | ||
| + | N.N. - прекрасный Человек!// ** \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Вот то же самое описание сексуальной жизни Драя, только короче и емче. :-) | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1710792-message/#message1710792|сообщение # 1710792 от 2013-03-11 07:06:21]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Манюня | ||
| + | |||
| + | Он же вроде "Жуков в роли Жукова". ??? | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Открою тебе, Манюнь, - страшную тайну. Психотип СЛЭ - никакущий Актер. \\ | ||
| + | Так что и Меньшов и Ульянов - исполнявшие роль Жукова - в сущности - никакие не СЛЭ ("Жуковы"). \\ | ||
| + | Представь себе Рамзана Кадырова, или Георгия Жукова или Николая Первого Романова в качестве Актера - на съемочнолй площадке. \\ | ||
| + | Представила, - теперь представь себе сколько времени Режиссер фильма будет уговаривать подобного Рамзана Кадырова - сделать в кадре то, что ему Режиссеру Нужно, а не то, что условному "Рамзану" - Захочется? \\ | ||
| + | В итоге актеры с психотипом Жукова снимаются в фильмах обычно в роли "тупых качков" или "вышибал", или сами - себе Режиссеры. В случае "тупых качков" они управляемы потому что "тупые" и сами это осознают, но если у Жука есть интеллекта хоть капля, то не в своем фильме он из кадра выпадает просто автоматически. "Неформатный" в общем психотип для Кинематографа. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Так и тут спрашивали, как именно выглядит аутентичный Макс. Вот в этой статье на том же ресурсе очень хорошо обсуждается фильм Ирония Судьбы и совершенно правильно описаны психотипы у персонажей (но не у актеров! Ширвиндт играет Гамлета, но сам не Гамлет, такие вещи хорошо чувствуются, когда актер совпадает со своим же психотипом в сценарии - он - "раскрывается", а если нет, то - не очень). Так вот аутентичный Макс - это - Александр Белявский - он же Фокс - во "Время Встречи Измениить нельзя", - он же офицер Шельга из "Краха Инженера Гарина", чтобы вы лучше чувствовали разницу с Драями. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1712994-message/#message1712994|сообщение # 1712994 от 2013-03-12 10:54:02]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/1712943/#message1712943|Fortu9 от 12.03.2013 13:26:47]] | ||
| + | |||
| + | Уважаемый Александр Эрдимтович! \\ | ||
| + | Появился вопрос касательно актеров и их персонажей. \\ | ||
| + | Есть замечательный мегапопулярный мегалюбимый фильм "Офицеры". Василий Лановой - Штирлиц в роли Штирлица. Даже эпизод есть, где он служит разведчиком в Китае. Георгий Юматов - нет полной уверенности, но тоже на Штира похож и герой его тоже. \\ | ||
| + | Получается, что показанный в фильме собирательный образ русского/советского офицера - Штирлиц и при этом фильм любим и популярен больше 40 лет. Обошлись без Беты или я где-то ошибаюсь в типировании? | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Не сильно об этом задумываясь, сказал бы, что Василий Лановой - никакой не Максим, а самый что ни на есть Роб, ежели об этом задумываться. Где-то здесь пробегало фото Удмурта и Ави, - если не ошибаюсь, - приглядитесь, такая же позиция (если не в кадре), костная структура лица очень похожа и так далее. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Вот Юматов реально похож на Макса. Я бы сказал, что он-то и есть Макс. \\ | ||
| + | (Я в свое время начинал с того, что часто путал Максов с Драями, - особенно сенсорные подтипы. Однако если приглядываться к лицам, начинаешь понимать, что для Драев характерна этакая "мордатость" выраженная в этакой - "бульдожести" в нижней половине лица, а у сенсореного подтипа Макса наблюдается подобная с виду "мордатость", но при этом он скорее похож на "льва" а не на "бульдога", - разница в том, что у него основные "бугры и складки" оказываются в верхней половине лица - если считать от середины носа, а у Драя - скорее в нижней. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Вообще число Максов в российском/советском кинематографе традиционно зашкаливает. Жуков практически нет, Драев - реально мало, Напов видно сразу и - издалека, а вот Максов и Гамов у нас - до фига. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Вообще классический Штир - он в России - какбы сказать - "на лицо темный". Может быть даже - визуально - "мелкий". Очень часто он - не визуально плотной комплекции (какими люди привыкли видеть сенсориков), а просто - "тугой"/"жилистый". (И в этом смысле он сильно отличается от Штиров тетенек, которые в наших краях обычно бедрастые и голенастые и в этом смысле (вкупе со сравнительно вытянутым лицом) порой напоминают породистых лошадок.) И именно за счет своей "жилистости" Штир порою может быть спутан опять же с тем же Максом, именно из-за того, что экстравертность у Штиров по сути - не выражена. \\ | ||
| + | Ну вот - представь себе - этакого вечно занятого мужика-кулака - непоседу, который одновременно и косит и воду носит, и детей кормит и пчел разводит и все это - одновременно. То есть экстраверсия направлена на окружающий его "маленький мир" и поэтому общество порою даже и не замечает этакой экстраверсии, которая настолько Черно-Логическая, то есть направленная на окружающую нас - Материю, то есть Природу, что на Общество его по сути и не остается. \\ | ||
| + | А В.Лановой по сути своей - Логик Белый, то есть он не Изменяет окружающий мир, а его - Изучает. Это - большая разница. | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1713158-message/#message1713158|сообщение # 1713158 от 2013-03-12 12:50:44]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Манюня | ||
| + | |||
| + | (Уныло) \\ | ||
| + | .... С ентим кином, гр@баным, так и не дождаться ТИМов-политиков современных. | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | Манюнь, а че - есть серьезная разница? \\ | ||
| + | Открою тебе страшную тайну, - Психотип СЛЭ - никакущий Политик Актер. \\ | ||
| + | Я же ведь по этому поводу - все сказал: \\ | ||
| + | //"У нас в России - в "кине" - Жуков практически нет, Драев - реально мало, Напов - еще меньше, зато Максов и Гамов - как собак нерезанных."// \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Скушное описание у меня получится, при том, что Максы те же хороши - именно в конкретном деле, а к Управлению людьми их лучше не допускать. По-поводу Гамов - очень хорошо вживающихся в любую "Роль" - тоже есть сложности. \\ | ||
| + | Так что - не буду я про "политику" - дабы не плодить лишних сущностей. Ибо в реальности - то, что ты/мы видишь/видим "на Экране", - это в сущности лишь подобия "Платоновских Отражений" - "Борьбы Идей", которые и создают в Вещном мире свои самые "замысловатые проекции". \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Хитрость здесь в том, что согласно платоновской "пещере чудес" или его же "камере-обскуре" - получается интересная вещь, - Свободу Воли в этом странном "закадровом мире" смеет проявлять только человек - лично давно не свободный, то есть связанный целым ворохом Связей, Обязательств и прочих - обычно крайне Неформальных Договоров - каждый из которых имеет протяженное на все время жизни такого персонажа значение и влияющее на ВСЕ без исключения его поступки. \\ | ||
| + | То есть можно "политика" считать - "марионеткою", которого кто-то дергает за ниточки, а можно - вглядевшись в ситуацию повнимательнее - понять, что в реальности - эти самые ниточки - есть многочисленные Связи данного имярек с носителями мириад самых разных интересов и точно так же как эти самые интересы групп людей с ним связанных влияют на его поведение, то точно так же эти же самые ниточки управляют поведением групп тех людей, которые на него влияют. То есть стоит продолжить формулу Ницше о том, что если слишком долго Вглядываться в Бездну - можно обнаружить, что это Бездна давно в тебя вглядывается. То же самое и с понятием Контроля. Связь, то есть та самая "Ниточка" оказывается важнее - как "куклы" так и "кукловода" ибо всегда выясняется, что влияние передается как в ту, так и в эту сторону. То есть получается, что Свобода Воли в данном случае может быть проявлена лишь субъектом, который имеет высокую "связность" (совокупность пресловутых "ниточек") с более высоким количеством людей (если угодно - более мощным эгрегором), чем у его оппонентов. То есть говоря общо - получается интересная вещь, - именно субъект с большим числом "Обязательств" оказывается более "дееспособным", чем его "независимые оппоненты". \\ | ||
| + | Так Сталин был способен делать в Нашей Стране что угодно именно потому, что у него были более серьезные Обязательства перед нами - "Советским народом" - по сравнению с его оппонентами, будь то Троцкий, Алоизыч, или же Черчилль. То есть с точки зрения - появляющегося "окна Возможностей" - на самом-то деле гораздо большими возможностями обладают люди - более серьезно связанные "Обязательствами", чем основная масса наших современных "политиков". \\ | ||
| + | Ибо - как я уже говорил - в современном "кине" - //"Жуков практически нет, Драев - реально мало, Напов - видно сразу и издалека, зато Максов и Гамов - как собак нерезанных."// \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Что еще ты хочешь узнать? | ||
| + | ---- | ||
| + | ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/1713672-message/#message1713672|сообщение # 1713672 от 2013-03-12 18:39:43]]\\ | ||
| + | <WRAP center round box 80%> | ||
| + | Цитата: Манюня | ||
| + | |||
| + | [ img ]Неверный формат картинки![ /img ] :-) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | {{http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/96/SergeiIvanov.jpg/280px-SergeiIvanov.jpg|280px-SergeiIvanov.jpg}} :-) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | {{http://smartmetering.ru/common/upload/43561%5B1%5D.jpg|43561%5B1%5D.jpg}} :-) | ||
| + | |||
| + | |||
| + | </WRAP> | ||
| + | \\ | ||
| + | ОК. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 1. \\ | ||
| + | Смотрим на лицо Рогозина. \\ | ||
| + | Костная структура - мягкая, зубы мелкие. \\ | ||
| + | // **Иррационал.** // \\ | ||
| + | Фигура крупная, лицо "мясистое". \\ | ||
| + | // **Сенсорик.** // \\ | ||
| + | Взгляд обращен на объект, веки нависшие. \\ | ||
| + | В Базовой Черная Сенсорика. А раз в Базовых - Черная вертность: \\ | ||
| + | // **Экстраверт.** // \\ | ||
| + | Лицо округлое, мимические морщины четче выражены в нижней части. Глаза скорее лучистые. \\ | ||
| + | // **Этик.** // \\ | ||
| + | Итого - // **Наполеон - СЭЭ.** // \\ | ||
| + | Во главе Государства будет аналогом Хрущева/Горбачева. \\ | ||
| + | (Приглядитесь внимательнее и увидите, что фенотип у него один в один с ликом Меченого, а так как все помнят достижения Меченого, шансов на выдвижение на первую роль у Рогозина в ближайшие годы - НОЛЬ.) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 2. \\ | ||
| + | Смотрим на лицо Иванова. \\ | ||
| + | Костная структура - жесткая. Зубы прямые - как бы - Лошадиные. \\ | ||
| + | ** //Рационал// ** . \\ | ||
| + | Худощавое телосложение, Губы - "по-путински" - характерно "зажатые", Взгляд немного "расфокусирован, то есть зрачки стоят шире чем нужно относительно медианной линии. \\ | ||
| + | ** //Интуит. Белый Интуит.// ** \\ | ||
| + | Осталось два варианта - ЛИЭ - Гешефтмахер и ЭИЭ - ГЕРОЙ/Актер. \\ | ||
| + | Область губ не имеет характерного для нижних квадр "выпирания", Во внешнем имидже характерны удлиненные, вытянутые детали одежды. \\ | ||
| + | ** //Черный Этик.// ** \\ | ||
| + | Итого - Гамлет - ЭИЭ \\ | ||
| + | Является полным аналогом и "дублером" Владимира Владимировича Путина, В Истории имеет в качестве аналога - Русского Государя - Александра Первого Павловича - Царя Противостояния - Антихристу-Бонапарту. \\ | ||
| + | (Приглядитесь внимательнее и вы обнаружите полное соответствие фенотипов Путина и Иванова. Это значит, что его изначально готовили на роль "дублера" - если с Владимир Владимировичем что-то случится. И если с Путиным что-то случится при том, что современная Америка все еще будет представлять нынешнюю угрозу - Власть перейдет к Сергею Иванову, ибо Государству нужен Герой-Правитель в столь опасные годы. Но если к тому времени сама Америка - "помре", то этот человек так и останется - "тенью Путина".) \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | 3. \\ | ||
| + | Смотрим на лицо Сечина. \\ | ||
| + | В глаза сразу бросается близость фенотипа этого лица с лицами Познера, или Меньшова. Очень характерные губы, очень характерное "выпирание" вокруг зубов, просто кричащее о Базовой Белой Этике человека. Но опять - по-порядку. \\ | ||
| + | Костная структура лица - "жесткая" // **это - Рационал** // без вопросов. \\ | ||
| + | Область губ - вся нижняя половина лица говорят нам о // **Базовой Белой Этике.** // \\ | ||
| + | Нависшие веки, цепкий взгляд и все прочее - о // **Черной Сенсорике.** // \\ | ||
| + | // **Это психотип - Драя - ЭСИ.** // \\ | ||
| + | (Если этот человек - тупо Доживет до момента, когда Россия перестанет ощущать постоянную Угрозу со стороны США, а Путин при этом Уйдет по естественным Причинам - возможно - перед нами будущий Правитель России, но лично я в этом - весьма сомневаюсь. \\ | ||
| + | Подобные "Серые Кардиналы" оказываются во главе Государств лишь в Результате серьезных событий и потрясений, когда "иных ваприантов" вокруг просто не наблюдается. Ибо им привычнее "руководить" и "контролировать" всех - "за кулисами" \\ | ||
| + | . А здесь - к тому же - у нас есть один жирный нюанс, Владимир Путин - такой же Трефный, как и Игорь Сечин, а Наследования в пределах Одной Масти обычно не происходит. За Рационалом Правителем следует обычно - иррационал и в этом смысле Медведев всем был хорош, ибо практически всех Устраивал и - Устраивает. Он такой же "Черный" по Масти, как Путин, Иванов, или Сечин, а Красных" правителей наученные опытом Хрущева, иль Меченого - сейчас во главу Государства сажать постесняются.) \\ | ||
| + | Дмитрий Медведев - Дама Пик из неамбициозной Четвертой квадры как ни странно в "кремлевском пасьянсе" всех устраивал и устраивает. \\ | ||
| + | Я бы - несмотря ни на что - продолжал бы пока ставить именно на "юриста" Медведева - в долгосрочной перспективе. \\ | ||
| + | Не потому что он - Силен, и за ним есть большая "группа поддержки", а именно потому что он - Слаб и потому что за ним нет такой группы. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | В любом случае - если с Путиным ничего не случится - Власть после него перейдет в итоге кому-то из "Пиковых" политиков, скорей всего - Даме, потому что она из неамбициозной Четвертой, тогда как - из Пиковых Королей - СЛЭ - Актеры/Политики - в сущности - никакущие, Пиковые Рыцари у нас - Запрещенные, а Пиковый Паж - типа Юрия Андропова заставит многих жидко обсериться лишь от одной мысли о подобной перспективе. \\ | ||
| + | \\ | ||
| + | Такое мое на этот счет мнение. | ||
| + | ---- | ||
| + | |||
content/socio/basics/вопросы-ответы.1454237224.txt.gz · Последние изменения: 2016/01/31 13:47 — unuberwindlich
Инструменты страницы
Если не указано иное, содержимое этой вики предоставляется на условиях следующей лицензии: CC Attribution-Share Alike 4.0 International
