Инструменты пользователя

Инструменты сайта


content:socio:страница_3

Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

Ссылка на это сравнение

Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия
Следующая версия
Предыдущая версия
content:socio:страница_3 [2015/12/05 18:45]
wikiadmin создано
— (текущий)
Строка 1: Строка 1:
-===== Социальная теория Цейса ===== 
  
-Для того, чтобы понять теорию Цейса – лучше всего начать с того, - как она появилась. 
- 
-Карл Цейс был военврачом–антропологом и занимался в основном проблемами германского Вермахта. А заодно,​ - будучи в струе очень националистической – постоянно развлекался с замерами черепов,​ длин конечностей,​ формы таза и прочего у своих подопечных. В процессе своей работы он столкнулся с одним труднообъяснимым фактом. Немецкие офицеры чаще простужали горло, чем прочие немцы в основной популяции. Коллеги Цейса считали,​ что это случайность – люди служивые,​ Мало ли где им приходится воевать,​ - под дождем,​ на снегу, на морозе,​ - ведь солдаты! Где прикажут,​ там и служат… Однако,​ Цейс был человек по-хорошему мелочный и ужасно въедливый. Он отобрал группу офицеров и обычных мужчин с гражданки. В течение месяца – все эти молодые люди – занимались совершенно одинаковыми занятиями. Через месяц Цейс представил свою работу,​ из которой следовало,​ что офицеры Вермахта – простывают в 1,34 раза чаще, чем прочие смертные. Причем эта величина в 13 раз больше возможной статистической погрешности. То есть, - действительно – офицеры Вермахта чаще простужаются,​ чем прочие немцы. 
- 
-Короче говоря,​ - вот есть некий факт, который непонятно как интерпретировать. Но Цейс на этом не успокоился. Он задался вопросом,​ - чем именно отличается будущий офицер Вермахта от всех прочих смертных. И неожиданно (он писал, что это было как озарение свыше) – он провел другой очень странный эксперимент. Бралось пять добровольцев – юношей примерно одного возраста и сходной комплекции. Только один из них служил в Армии и имел чин офицера. Молодые люди демонстрировались обнаженными до пояса (ниже были кальсоны) многочисленным наблюдателям,​ которым задавался один лишь вопрос:​ - «Из этих пятерых молодых людей – лишь один офицер,​ укажите его». Разные люди на разных выборках угадывали почти безошибочно. Способность людей определить на глаз - офицера действующей армии достигала немыслимых 95%. 
- 
-Далее Цейс сделал то, что сделал бы любой антрополог,​ но сам он считал очередным озарением свыше. Он начал мерить людей, пытаясь понять – какие же внешние критерии выдавали в его людях офицеров германской армии? И его работа принесла удивительный результат,​ - в очень большой выборке по этим пресловутым полуголым офицерам – возникли ровно четыре области,​ связанных между собою параметров,​ - типа отношение роста стоя/​сидя,​ лицевой угол, величина надбровных дуг, наличие бугров на затылке,​ - и так далее. Все офицеры принадлежали одной из этих четырех групп состояний. При этом – вдруг выяснилось,​ что подверженность респираторным заболеваниям присуща лишь двум группам из четырех,​ зато в двух других группах обнаружилось повышенное давление и вызываемые этим – мигрени. 
- 
-Дальше – больше. Очень быстро Цейс выяснил,​ что простуды с мигренями – лишь малая толика связанных меж собою болезней,​ и через какое-то время он мог с уверенностью утверждать,​ что его подопечные если еще не болели,​ то обязательно заболеют какой-либо из описанным им «связных болезней». И поэтому можно и нужно проводить с офицерским составом вполне определенную профилактику,​ которая позволит людям меньше болеть. 
- 
-==== «Раса Господ» - «головняки и простудники» ==== 
- 
-В первое время идеи Цейса выглядели бредом,​ однако очень быстро выяснилось,​ что они применимы на практике. Цейс делил офицеров на две группы - «простудников» и «гипертоников»,​ и назначал им обеды в офицерской столовой – в зависимости от принадлежности к группе. Именно тогда впервые появилось понятие «стол №1» и «стол №2» - которые вы можете помнить – если успели побывать на еще советских курортах и санаториях. С тем отличием,​ что вы могли выбирать меню, а Цейс кормил людей – по приказу. Заболеваемость во вверенных ему частях – к изумлению многих уменьшилась. Притом,​ что Цейс не кормил людей разносолами. По сути одно и то же армейское меню, но одним он предпочитал давать одно, а другим – другое. 
- 
-После этого теории Цейса в Вермахте признали серьезными. И он начал изучать данный феномен дальше. Очень быстро выяснилась шокирующая подробность. Если брать не офицеров,​ но юнкерские училища,​ то на момент поступления в них – данные четыре группы фенотипов составляли большинство поступивших,​ но – помимо них присутствовали и другие юноши. Однако к моменту окончания училища – офицерами становились лишь юноши четырех описанных Цейсом фенотипов. 
- 
-Прочие дети – при помощи глупых и странных шуток, жестоких розыгрышей,​ характерного для немецких военных училищ – «цукания» - безжалостно изгонялись. Цейса очень заинтересовал этот феномен и обнаружил вещь удивительную. Офицеры,​ выпускаемые из училища – воспринимали друг друга, как братьев. Им было хорошо вместе,​ от своей тесной компании они получали огромное удовольствие. В этих «братствах» уже не было – «чужих/​лишних». (Я написал это, и вдруг вспомнил необъяснимую,​ но очевидную нелюбовь прусского офицерства к гессенцу Паулюсу.) В то же самое время – наблюдая новобранцев,​ Цейс обратил внимания на очевидные «ядра» подобных же «братств» - среди вновь прибывших. Дети, которые не принадлежали к описываемым четырем «армейским» фенотипам – не входили ни в одно из этих «ядер»,​ и – практически направленно – травились - будущими «военными братьями». 
- 
-Цейс спрашивал у будущих офицеров,​ - кто им нравится среди их сокурсников,​ и кто – нет. Это прозвучит очень странно,​ но по данным Цейса – «хорошими» всеми признавались члены этих быстро формирующихся «ядер/​Кернов» (в том числе «Хорошими» их считали и потенциальные изгои этого общества),​ а «плохими» - тех, кто не соответствовал ни одному из четырех описанных фенотипов. То есть – в возникающем Обществе одни члены его – имели безусловно положительную оценку от всего прочего общества,​ а другие – отрицательную. На это могло наслаиваться некое соперничество и даже враждебность - в случае,​ когда в подразделении «ядер» было несколько,​ но не больше того. При этом юнкера сами не могли точно определить – почему им не нравятся те или эти «плохие» товарищи. И Цейс сделал вывод, что именно так и устроено современное Общество. В каждом кругу, в каждой общественной страте,​ - существуют «любимцы» общества и – изгои его. Любимцы будут вождями данной страты,​ - изгои же – из данной страты – вытравлены. 
- 
-Разумеется,​ как только первые слова были сказаны – Цейс принялся шерстить уже имеющийся у него материал,​ - для того чтобы подтвердить или опровергнуть – возникшее у него подозрение/​озарение,​ - каждая из социальных страт/​классов имеет характерные именно для неё фенотипы,​ и те люди, которые им соответствуют – процветают именно в данной страте,​ а те кто – нет, но хочет туда попасть – обречены долго и упорно - «пыль глотать». 
- 
-(И как многие здесь догадываются,​ - да вы правы – те самые четыре фенотипа,​ которые наблюдал Цейс в германской армии и училищах – соответствуют в целом Второй квадре более известной нам Соционики,​ которая – как нам говорят – появилась лишь где-то через 50 лет после того, как первые работы Цейса были опубликованы. И через 30 лет после того, как они были объявлены преступными и – запрещенными.) 
- 
-Увы, и ах, - все у нас развивается по спирали,​ за всякой белой полосой следует черная. 
- 
-Коротко говоря,​ - немецкое офицерство оказалось единственным классом/​стратой – где все выглядело именно так, как предполагал наш герой. (Строго говоря,​ из этого следует,​ что сие был Промысел Б-жий. Не будь Цейс именно военврачом и не займись он именно офицерством – на всех других классах/​стратах – такой же точной картинки он бы уже не увидел. И, кстати сказать,​ – он не увидел бы её, если бы стал смотреть – не германскую армию, точней даже – прусское офицерство – это закостеневшее в известном смысле в своем роде сословие. Ну, может быть – он бы смог увидеть нечто подобное на британском флоте её Величества. Или, - если бы он был врачом спецорганов на одной шестой части света. Но и то, - лишь в определенный период времени.) 
- 
-==== «Производительные силы» - «лёгочники и сердечники» ==== 
- 
-Однако же вода камень точит. После долгих проб и ошибок – Цейс обнаружил еще одну страту,​ и она, на его взгляд,​ была странной. Это были высококвалифицированные рабочие с одной стороны,​ зажиточные германские фермеры с другой,​ и – инженеры и ученые на военных производствах с третьей. После недолгих раздумий Цейс объединил их в единую группу – **Производительных сил Общества**. Эти самые производительные силы Общества соответствовали 8 фенотипам. Большинство принадлежало к 4 новым – особо описанным,​ а немногие – принадлежали к тем же 4 фенотипам,​ которые Цейс наблюдал в армии. И у этих редких исключений была одна общая черта, - это были Руководители или старшие инженеры описываемых Производств. В трех особо описанных случаях – к «армейским» фенотипам принадлежали главы сельхозкоммун,​ созданных для разных целей нацистами. 
-На основании увиденного Цейс с этого момента называет 4 «армейских» фенотипа,​ они же представители Второй квадры у нас в Соционике - как «сверхлюдей» - «юберменьш»,​ и прямо называем именно их - «Расой Господ». 
------------------ 
-=== "​Белокурая Бестия"​ - социотип "​Есенин"​ === 
- 
-(Помните,​ в свое время у нас на Форуме ломались копья по поводу социотипа России,​ и многие ссылались на всяческих соционических авторитетов – якобы социотип России – так называемый «Есенин». Я не хотел этого тогда говорить,​ но раз уж тут случай вышел, то я представляю себе чуток германскую пропаганду в 30-40-ые годы. Она не знала такого определения как «социотип Есенин»,​ она знала другое клише, впервые озвученное тем же Цейсом – «Белокурая Бестия» (спасибо брату – до недавнего времени просто не знал, кто дал это хлесткое и точное определение). Имея в виду именно то же самое, что вы имеете в виду под именем – «Есенин». 
- 
-Именно «Белокурую Бестию» избрали символом своей страны,​ её официальным фенотипом – нацистские пропагандисты. Ужасно одухотворенную,​ поэтичную,​ читающую запоем Гете и даже – запрещенного Гейне. Это она – такая уязвимая и ранимая – грабила,​ жгла и насиловала нас в 1941, и она же сбивалась в кучи и без счету гибла в котлах в 1944 и 1945. А почему она это делала,​ - вы сразу поймете – немного задумавшись о том, что, по сути, есть – эта самая – «Есенин/​Белокурая Бестия». Которая всегда жертва. Обычно темных внешних сил (невольно подумалось,​ что реальный Есенин во всех своих бедах винил, как известно,​ – жидов, как вы думаете,​ - кто был главным виновником вообще всего по мнению – «Белокурой Бестии»?​) 
- 
-Почему же у многих наших социоников такая же странная любовь к самому излюбленному психотипу – фашистских товарищей?​ Да потому,​ что с точки зрения «Есенина/​Белокурой Бестии» - она вообще везде и всегда не при чем. «Мопед,​ не мой, я просто повесил объяву». «Я – солдат,​ я всего лишь исполнял приказ!» «Во-первых,​ я не брала твою вещь, а во-вторых,​ - сразу назад положила!» 
- 
-Иными словами,​ если русский автор называет психотипом России – «Есенина» или немецкий автор – психотипом Германии – «Белокурую Бестию»,​ то это значит,​ что он сам – житель описываемой страны – считает,​ что кругом – все враги, а сам он – весь в белом и дАртаньян. И вообще – он сам ничего не может и не умеет, а то, что он кого-то случайно убил/​изнасиловал,​ так это – сами все виноваты: ​ 
- 
-//Что ты плачешь малыш?​\\ 
-– У меня Мамы нет! \\ 
-– А где твоя Мама?\\ 
-– Я её съел… \\ 
-– А где Папа?\\ 
-– И его съел.\\ 
-– И кто же ты после этого?​!\\ 
-– СИРОТА-А-А!)//​ 
- 
-Прикольный разбор – одного из фенотипов «Господ»/​Юберменьшей – товарища Цейса? 
- 
-Прикольный. Но самое прикольное состоит в том, - почему Цейс назвал этот фенотип – именно – «Белокурою Бестией». Он в своей работе 1926 года немецким по-белому написал,​ что данный фенотип – обычно очень красив и сексуально привлекателен. Поэтому он – «Белокурый». А «Бестия» он потому,​ что это значит – «Зверь»,​ и это значит,​ что Цейс хотел сказать,​ что подобные люди не могут отличить Добра от Зла и не знают – Греха. Они – Звери в человеческом облике… От этого и идет определение – «Белокурая Бестия». И что он сам – Цейс в шоке от того, что его товарищи по партии это имя подхватывают. 
- 
-А с другой стороны военврач Цейс пишет, что в армии такие люди, - готовые исполнить любой приказ,​ - конечно,​ нужны. Даже – обязательны. Но вот именно его – Цейса в этом месте – местами гложут сомнения. Именно потому,​ что именно этот фенотип – его камрады почему-то избрали их ликом новой Германии (вот его - а не кого-то из трех других – внешне менее привлекательных). Ликом Грядущего Тысячелетнего Рейха. В 1926 году рядовой член - тогда еще «немецкого союза Рабочих» – об этом почему-то обеспокоился. Впрочем,​ - не сильно. 
-Имеющий глаза, да – услышит… 
- 
-=== В качестве отступления... ​ ====  
- 
-Вот обещал я никак себя не комментировать и в обсуждения не вступать,​ но опять мне все карты спутала милая Вика. Только сейчас я прочел её коммент о том, что мы должны строить наше Светлое Будущее по заветам товарища камрада Цейса. 
-Вик, я все понимаю,​ - но вы дослушайте эту историю,​ а уже потом начинайте - "​задрав штаны, бежать за комсомолом"​. Строго говоря,​ - страну по рецептам Цейса уже один раз выстроили. Ну, если не по точным рецептам,​ то - весьма близко к тексту. А мы с тех пор лет 70 в ночи вздрагиваем,​ ежели она нам приснится. 
- 
-Это к вопросу о Светлой Мечте, явленной нам в известной реальности. 
- 
-Мой брат - очень умный человек,​ когда он говорил,​ что эта история мне понравится,​ он имел в виду, что мне все подобные истории нравятся. Я уже писал об этом, - из моего гороскопа следует,​ что мне должны нравится истории о том, как люди балансируют на грани Гения и Злодейства. Злодейства и гения. 
- 
-Моя главная книга про Бенка - о том, "​как трудно быть Богом",​ и о том, что сплошь и рядом приходится совершать Злодейства немыслимые - ежели вы понимаете,​ что Вы - Злодей и готовы за это платить свою Цену. Я рассказываю историю про человека,​ который запятнал себя всеми Грехами,​ но.. ​ 
-Однажды - в конце жизни он был у смертного одра возлюбленной - графини Элен Нессельрод и рассказывал ей своими словами - любимого ей "​Соловья"​ Андерсена. И когда он закончил,​ умирающая взяла его за руку и сказала://​ "​Про нас будут говорить,​ что угодно. Но при нас ведь - ПЕЛИ СОЛОВЬИ?​! Ведь ОНИ ПЕЛИ, Саша?​!"//​ 
- 
-Я пишу историю про Злодея,​ при котором случился Золотой Век, а все остальное уже - мало важно. 
- 
-Так вот мой брат был счастлив,​ когда обнаружил историю про Гения, который совершал одно замечательное открытие за другим,​ - невзирая на свое окружение и исторический контекст всех Событий. Если Вы помните - "​Трудно Быть Богом"​ - там был такой персонаж,​ - великий изобретатель - брат Тука. Он открыл и создал много нового. История Карла Цейса будет историей Брата Туки, если ее когда-нибудь,​ да - напишут. У меня её писать - нет никакого желания. И это при том, что я не сомневаюсь - Цейс был... Он создал замечательную теорию. Но при этом он был - Братом Тукой. 
- 
-Кстати,​ для справки,​ - Цейс очень верил в свою собственную теорию,​ он искал во всех окружающих признаки этих 4-фенотипов - "​юберменшей"​ и - соответствующие им болячки. Однажды на митинге - он по его словам - "​просто влюбился"​ в одного из ораторов. Перед ним был один из так называемых "​простудников",​ а целый шлейф связанных с этим психотипом приколов и акцентуаций - за ним так и тянулся. 
-К примеру,​ - вы не поверите,​ данный оратор проявлял все качества паранояльного истероида,​ - психического не то чтобы расстройства,​ но одного из характерных проявлений для данного психотипа. Прикол состоял в том, что все прочие ораторы данной направленности были по сути - болтунами-"​Духовниками"​ из Первой квадры,​ теми, кого Цейс к тому времени уже открыто называл - "​Социальными"​ паразитами,​ "​Умниками"​ и искренне верил, что по таким плачет целительная трудотерапия. А вот этот - его пленил. Он был из верной Квадры,​ он кутал свое горло в длинный шарф (на тот миг ораторские выступления были его чуть ли не основным занятием для пропитания - и он очень берег свое горло, которое начинало болеть в самый неподходящий момент),​ и Цейс осознал,​ вот он - единственный и неповторимый,​ кто действительно говорит дело, и его фенотипические признаки подтверждают то, что он свои обещания выполнит. ​ что он свои обещания выполнит. 
-Цейс бросился после выступления к оратору и воскликнул:​ "Я нашел Вас, - мой фюрер! Позвольте мне - Служить Вам!"​ 
-Если давешний оратор и растерялся,​ то виду не показал,​ он воспринял слова Цейса как должное,​ и они даже отправились вместе в уютное заведение,​ где славно провели свое время за какими-то бутербродами. Цейс, будучи хорошим врачом - посоветовал собеседнику много способов защитить его горло, а так же - средство,​ позволяющее унять нервный тремор конечностей,​ который иногда беспокоил его собеседника. Тот все очень благожелательно выслушал,​ пригласил Цейса на очередной митинг и вскоре (потому что Цейс был очень хорошим врачом и свое дело знал крепко) - жизнь и карьера будущего видного функционера НСДАП - удались внутри этой партии. "​Гамлеты"​ (чтобы вы знали) - ненавидят соперников,​ но - обожают поклонников. Особенно таких, которые могут дать им теоретическое обоснование о необходимости "​Ночи Длинных Ножей"​ для таких же "​юберменьшей",​ или пользе трудотерапии для инакомыслящих. 
- 
-Вообще же надобно понимать,​ что Цейс просто не знал в свое время одной мелкой хитрости,​ - внутри любой квадры существуют дихотомия,​ 4 исходных психотипа всегда имеют внутреннее деление на типы "​сильные"​ и "​слабые"​. Причем именно это деление и определяет два блока болезней,​ характерных для данной квадры. Сильные типы, они же "​головняки"​ в описываемом Цейсом случае - занимаются укреплением структуры,​ управляемой данной квадрой,​ а вот слабые - то есть "​простудники"​ - Гамлеты и Белокурые Бестии,​ занимаются разрушением окружающей их Реальности. Если Жуковы и Максимы - суть строители Великих Империй,​ то Гамлеты с Бестиями - их разрушители. Но все они в принципе - как элементы Инь-Ян нужны для равновесия данной системы. 
- 
-История Цейса, история того - как из благих побуждений некую систему сумели вывести из равновесия. 
-Да, кстати,​ - основные свои труды о пользе принудительной трудотерапии для "​слишком умных",​ а так же о воспитательных свинцовых пилюлях в затылок для потерявших нюх "​юберменьшей"​ - Карл Цейс написал?​ находясь в Советской России. И совсем другой - опять же по определению Карла Цейса - "​юберменьш",​ правда из другой этнической группы - эти труды усердно читал и очень нахваливал. Он даже приглашал к себе видного теоретика и имел с ним не одну беседу. И они друг другу - очень понравились (а за что после войны тот же Цейс получал у нас - генеральскую пенсию?​) и это чувство было взаимным. 
- 
-Разница была только в том, что этот собеседник Цейса принадлежал к "​сильному психотипу"​ той же самой Второй квадры и хорошо понимал - что и почему он ради своей страны делает,​ Да, он принадлежал совсем к другому подтипу - "​головняков",​ и Цейс консультировал его по поводу больных зубов и расстройств сна. И тоже - сумел угодить. 
- 
-Кстати,​ и в этом случае Цейс изначально - беседовал не с кем-то из "​небожителей",​ а всего лишь мелким секретарем по делам национальностей,​ с которым он обговаривал условия экспедиции в далекую Бурят-Монголию. Однако и тут он - запомнился. 
- 
-В принципе это не совсем то, что я хотел написать,​ но... Хорошая иллюстрация. 
-------------------- 
-=== Продолжение темы.. === 
- 
-Но мы опять отвлеклись. 
- 
-Мы остановились на том, что в своих изысканиях Цейс обнаружил Вторую большую группу фенотипов,​ опять-таки числом 4, которые составляли по его мнению – «соль земли»,​ или – **Производительные Силы Общества**. Или если угодно тех самых – РАБОЧИХ,​ которые по определению Цейса и создавали основной Продукт в той же Германии. Кто-то работал на Заводах,​ кто выращивал картошку в коммунах,​ кто-то придумывал счетные машины,​ кто-то создавал новые удобрения. Короче говоря,​ - «соль земли». Производители. Те, кто кормят всех прочих членов германского Общества. ​ 
- 
-Опять-же дотошный Цейс обнаруживает у данных четырех фенотипов два блока «связных» болезней. И он называет их – «легочники» и – «сердечники»,​ имея в виду - именно то, что и сказано. Разумеется,​ как и в случаях с группами «головных болей» или «простудников»,​ - одними областями сердца или же легких дело не ограничивалось. В «связных» болезнях у Цейса упоминались разнообразные бурситы верхних конечностей,​ аневризмы аорты, и отложения солей на загривке. Полный букет – казалось бы никак не связанных меж собой тех и этих болячек. Но – он всякий раз так или иначе присутствовал. И в один прекрасный момент к Цейсу пришло еще одно озарение. Он уже чувствовал,​ что метод антропологического анализа не может охватить все менее и менее организованный эмпирический материал,​ ибо связи меж профессией/​социальной ролью и антропометрическими данными – все хуже прослеживались. И Цейс сделал еще один странный шаг - он отказался от исходной методики,​ он перестал своих испытуемых антропометрировать. С этого момента он начинает искать «букеты связных заболеваний». И он совершает очередное открытие. В природе он обнаруживает ровно 8 букетов,​ каждый из которых содержит в себе два фенотипа,​ и в свою очередь объединяется в дуальную структуру по квадральному принципу. 
- 
-С этого момента – скрывавшаяся до сего мига манька (а он, как вы уже наверное поняли,​ сам принадлежал к «Расе Господ»,​ и будучи слегка сам – «головняком» (по его же определению) – страдал от того же, что и его товарищи). То бишь – чутка пробивало на паранойю товарища. Тем более, что источних проблем был у него постоянно перед глазами. 
- 
-Карл Цейс постоянно видел перед собой символ НСДАП и искренне считал его – СХЕМОЙ ИДЕАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА. Четыре основных луча, - соответствовали основным квадрам его теории,​ а дополнительные хвостики - наблюдаемые им 8 «букетов болезней». К тому же 8-ой в латинском алфавите оказывается буква Н. А партийным приветствием создаваемой НСДАП, был известный нам клич, который нынешние нацисты маскируют аббревиатурой – «88», и согласно текстам Цейса это тоже было все – не случайно. 
- 
-Я не хотел бы, чтобы у вас складывалось впечатление,​ что с известного момента наш герой стал скорбен на голову. Однако для лучшего понимания того, что произойдет дальше,​ вы должны знать контекст,​ в котором он писал его очередные статьи и особенности окружения Карла Цейса, имея в виду – известную истеричность и экзальтированность этого самого окружения. (Это лихо я завернул,​ назвав одного из близких друзей и знакомых нашего героя – «его окружением». Однако раз мы говорим о том, что один человек с легкой манькой,​ общается с другим человеком опять таки с легкой манькой,​ и начинает влиять на того в смысле «теоретическом»,​ усугубляя маньку у слушателя,​ этот слушатель может считаться – «его окружением». Хотя строго говоря,​ это конечно сам Цейс – скорее был «окружением» своего благодарного слушателя.) 
------------- 
- 
-{{tag>​Цейс}} 
content/socio/страница_3.1449330317.txt.gz · Последние изменения: 2015/12/05 18:45 — wikiadmin