Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:sklad:откуда_берутся_управленцы [2016/01/24 13:16]
unuberwindlich создано
+++ content:sklad:откуда_берутся_управленцы [2016/01/24 13:56]
unuberwindlich
@@ Строка 103: / Строка 103: @@
  \\
 Вот что на мой взгляд в проблемах образования - самое важное.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2838639-message/#message2838639|сообщение # 2838639 от 2015-01-15 21:23:58]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2837013/#message2837013|Sir Max Merfie от 15.01.2015 07:33:44]]
+Прочитал с удовольствием заметки в блоге уважаемого маэстро о типах образования. \\
+ \\
+В связи с этим появился ряд мыслей. \\
+ \\
+В исторической ретроспективе по сути были опыты формирования общества основанного на всех четырех типах образования одновременно. \\
+ \\
+Я имею ввиду Древнюю Индию. Формирование общества на основе варнового деления: брахманы, кшатрии, вайшьи, шудры фактически создавала уникальный механизм, разрушенный, правда, массовым наплывом "чужаков" и отсутствием единого государства (система княжеств). \\
+ \\
+Представители четырех варн воспитывались совершенно по разному. \\
+ **Брахманы (жрецы, ученые)** - получали образование обучаясь у наставника малыми группами. Образование включало по сути запоминание большого объема текста ведических текстов, умение их применять в нужный момент, способность воспринимать и создавать новое знание. В обязательном порядке осуществилось изучение языков - от ведического (недоступного большинству других варн) до диалектов местных племен (от арийских языков до пали). То есть по сути - и **езуитский тип образования** . \\
+ \\
+ **Кшатрии** ( **воины, правители** ) - образование получали в закрытых военных учебных центрах со строгой дисциплиной, постоянным распорядком дня, изнуряющими тренировками, в том числе навыкам владения всевозможными формами оружия, тренировка сопротивления негативным погодным факторам - обучение велось в т.ч. в предгорьях Гималаев в достаточно холодном климате, длительные переходы в сезон дождей. Приветствовалась жесткая иерархия и формирование волевых качеств. Типично **британский тип образования** . \\
+ \\
+ **Вайшьи** ( **ремесленники** и **торговцы** ) - обучение проводилось в рамках семейно-общинных хозяйств, т.е. по сути в цехах. Учили ремеслу, которым занималась традиционно семья. В Индии и в настоящее время распространены такие цеховые начала. Например есть деревни изготовителей металлической посуды. Причем там каждый отвечает за свой участок. Одни делают металлическую заготовку, другие ее гнут, третьи клепают, четвертые обрабатывают швы, пятые приделывают ручки и т.д. Каждый нацелен на достижение в своем секторе мастерства, но таким образом, чтобы не выбиваться из темпа всех остальных, так как это все равно бесполезно. Какая разница, что ты можешь приделать к кастрюле 12 ручек за час, тебе все равно пришлют только 10 заготовок. В результате формируется навык коллективной работе, узкий сектор умений и способность, умение сохранять хорошее взаимодействие с окружающими, формировать горизонтальные связи. Данный **тип образования** , был охарактеризован как **нидерландский** . \\
+ \\
+ **Шудры** ( **земледельцы** ) - обучение проводилось прямо в рамках сельскохозяйственной общины и основывалось на выполнении монотонной кропотливой работы в течение длительного времени, знанию сельскохозяйственного календаря, умению работы с собственным телом. Типично **восточный тип образования** . \\
+ \\
+Ограничителем недовольства участью вынужденного прибывания в условиях определенной варны являлись религиозные нормы и учения о карме и сансаре, обосновывавшие необходимость такого распределения.
+</WRAP>
+ \\
+Боюсь, что нет. Все Общества устроены таким образом, что две квадры сильных, одна допускаемая и одна - запрещенная. \\
+При взгляде на Индию меня не оставляет мысль, что Базовой квадрой там у них - Духовенство, которое и поддерживает всю их тамошнюю кастовую систему у Власти. То есть говорим Индия и в мыслях добавляем - Брахманы, Веды, Рерих, Шамбала и так далее. \\
+Кроме того, говоря Индия у меня не выходят из головы тамошние работяги - Крестьяне, поденщики, погонщики слонов и прочие земледельцы, которые должны постоянно работать, чтобы на этом гигантском субконтиненте было что - кушать. \\
+Далее вспоминая про Индию, я думаю про Болливуд и индийские песни и танцы, индийский театр, тамошних воров с проститутками, бесконечных торговцев, а так же программистов, пишущих часто безграмотный код мегатоннами и при этом по демпинговым ценам в сравнении с нами и даже китайцами и я думаю, что это - яркое проявление Буржуазии - безусловно дозволенное в этой стране. \\
+А вот что касается - военных сил индии, - меня почему-то не оставляют сомнения, ибо древнейшие индийские города типа Хараппы с огромными полями, большими рынками и величественными храмами - почему-то все обезлюдели и никто не знает - когда они вымерли и почему. Хотя нет, - опытные культуроведы утверждают по этому поводу странное - в древних индийских городах, впрочем как и в городах древней Индии эпохи легендарного Ашоки - европейцев почему-то смущал один хитрый момент, - индийцы в те древние времена не строили крупных казарм. То есть - вообще. \\
+Греческие полисы, славившиеся своею недолговечностью - тоже казармы не строили и история у них была красивая, и цветистая но недолгая. Гораздо более угрюмый Рим - прожил на тысячу лет дольше, чем современные ему греческие полисы, но вот в нем казармы занимали значительную часть ландшафта, равно как Марсово поле, гимнасиумы при казармах и прочие с виду для Духовенства - излишества. Равно как и в угрюмой с виду России - равно как и в более демократичной Европе завоевавшей весь мир, строительство всегда шло со стороны княжеского "детинца", в котором и жили "дети" они же "детины", а в Европах любой нормальный город начинался с господствующего над ним Замка, а те же самые храмы строились там сильно потом и часто по остаточному принципу. \\
+Так вот в Индии всегда города начинались со строительства Храмов, а укрепленного замка/казармы там не было (в отличие от Древнего Вавилона, или даже Мемфиса) и именно в этом по мнению культуроведов таится причина столь легкого исчезновения ранних индийских Мохенджо-Даро и Харрапы. А так как народ в природе практически не изменяется, на мой взгляд очевидно как и почему британцы потом прошли через всю индию парой полков и никакие кшатрии им в том не стали помехой. \\
+Строго говоря - эффект "запрещения" Второй квадры привел к тому, что потенциальные Аристократы с течением времени вытеснялись из местной кастовой системы и шли на службу - либо к многочисленным мусульманским султанам в северной части страны, либо создали свое собственное государство Сикхов/Сипаев, живших вообще мимо каст. \\
+Этот образ индийцев был настолько зрим и их настолько легко нагибали все, кому не лень - включая мусульман и сипаев, что даже в художественной литературе у того же Жюль Верна - индийский принц Дакар, который собрал Наутилус - хоть вроде бы и воюет с ненавистными англичанами, но при этом живет как Духовник, рассуждает как имстинный Жрец, ни разу не показан в реальном бою с абордажною саблей и убежден, что британцев он победит "силой Ума и Науки". \\
+То есть я с вами согласен по посту в целом, однако реальная история Индии, постоянно раздробленной на манер греческих полисов и вечно проигрывающей внешние войны - намекивает, что с воспитанием офицерства там было у них из рук вон - плохо. Описанные же вами методики напоминают мне скорее воспитание непальских гуркхов, которые к Индии имеют отношение весьма дальнее и весьма опосредованное. Вообще, учитывая протяженность Индии, постоянные войны тамошних государств меж собой - я могу представить, что доступ к горам и холодному северу там могли иметь каждое десятое из местных княжеств, а то и меньше. Я мало представляю себе хоть какие-то ночные морозы уже к югу от Аллахабада, да и тот на территории нынешнего Пакистана и по его названию явно намекивается, что там живут не индусы, а самые что ни на есть враждебные им мусульмане, которые точно никаких каст не имеют. \\
+А в остальном - в целом верно и я согласен.
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2894382-message/#message2894382|сообщение # 2894382 от 2015-02-07 20:15:12]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2893752/#message2893752|_npanop от 07.02.2015 15:31:29]]
+\\
+ \\
+Александр Эрдимтович- не прокомментируете?6-ти летний Гордей Колесов на центральном ТВ Китая, CCTV-1 \\
+Интересует является ли его образование классическим в китайском понимании этого слова?
+</WRAP>
+ \\
+Нет, ни в коем случае. \\
+Изначально ребенку было дадено семейное иезуитское образование, и то, что он не моргает указывает на то, что его изначально обучали контролировать свое тело. Ребенок маленький - с возрастом он научится рационально (то есть своей волей) помаргивать, чтобы не так напрягать окружающих и станет чуть больше похож на обычного человека. Именно за счет этого первого иезуитского образования (научение Белой Логике), мальчик хорошо играет в шахматы, ибо если бы первым шли чисто китайские заморочки, он играть бы - не смог, поэтому порядок был именно такой. \\
+Но помимо этого, да - вторым блоком ему дадено классическое китайское образование, - которое позволяет ему контролировать свое тело, хоть на мой взгляд - на гитаре он для 6-ти лет играет не очень (я хорошо представляю, как -на струнных, включая скрипки, - играют дети с направленно музыкальным образованием. У мальчика есть чувство ритма, но со слухом - явно беда. Пока он интересен в этом смысле именно как экзотика. \\
+Это говорит нам о том, что сперва ему было даден путь в духовники. или Аристократию, а вторым - в Духовенство или Крестьянство, причем с Сенсорикой у ребенка - беда и я подозреваю, что за китайскую каллиграфию "твердой ручкой" - ему дают высокие места именно потому, что он - русский. То есть на мой взгляд - ребенка практически точно определили в ведомые первой Духовенской квадры и в этом смысле ему действительно лучше будет в Китае, где Четвертая - Базовая, а Первая - вторичная, ибо в России - такому ребенку просто нет места в социальной структуре Общества. \\
+ \\
+На самом-то деле - ролик весьма печален, ибо я не уверен, что мальчик - Дон или Роб, в которые его фактически запихнули, ибо у него взгляд сильно расфокусированный, что намекает на видимую Белую Интуицию, а это признак то ли Второй, то ли Третьей квадры и все это весьма печально, так как боюсь, - на поприще Первой квадры. где важна именно Черная Интуиция - шансов у него впоследствии - тупо не будет. \\
+ \\
+Это - очередной эксперимент родителя, который хочет ребенку лишь блага, но что с этим несчастным ребенком будет, когда тот перестанет быть "вундеркиндом" - лично мне - не понятно. (то есть пока что - может быть он и - НЕ Несчастен, ибо Белая Интуиция дает человеку умение подчиняться чужой Воле, или же обстоятельствам, - но ведь потом обязательно начнет проклевываться и парный - Черный концепт, откуда-то из Суггестивной/Бессознательной, вот тогда все и случится.)
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/2895164-message/#message2895164|сообщение # 2895164 от 2015-02-08 09:05:37]]\\
+<WRAP center round box 80%>
+Цитата: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/message/2894826/#message2894826|_npanop от 08.02.2015 00:14:08]]
+А не может быть так,  что второе место  как раз потому что он-  русский? И ведущие слегка напряглись. \\
+И еще мне показалось что они говорили про разрез глаз (просто папа специально не перевел) - в нашем обществе так шутить можно только в тесной компании, а не по первому каналу. У них это в порядке вещей?
+</WRAP>
+ \\
+/ Да второе место именно потому что он - "иноземец" (не обязательно - русский, главное что не - ханец). Это напоминает выделение "вторых мест" под "представителей малых народов" в практике позднего СССР. Не забываем что в Китае базовая - Крестьянство - то есть та же, что и в России, поэтому Базовые проявления будут у нас и у них одинаковы, другое дело, что Крестьянство не имеет древа своего развития и это на том и заканчивается. \\
+. Ведущие напряглись потому, что им показалось. что их обманывают. Дело в том, что у разных крупных расовых групп есть определенные физиологические бонусы. или малусы. негры обязательно бы напряглись. если бы кто-то сказал им. что лучше их прыгает в баскетболе, то же самое с китайскою каллиграфией. Особенности нервного возбуждения волокон у ханьцев таковы, что их рука как бы "мягче" в запястье, что позволяет им легче работать кистью - как продолжением руки. Поэтому каллиграфия была обязательным элементом китайских экзаменов и на протяжении многих веков она использовалась как метод отсеивания "инородцев". Если посмотреть на историю, мы обнаружим, что экзамены по каллиграфии становились обязательным элементом экзаменов на чин в эпоху собственно Китайских династий Сун, или Мин, и наоборот - переставала быть определяющим чин экзаменом в эпохи монгольской Юань, маньчжурской Цинь, или тибетской Тан. Этот нюанс настолько хорошо разжеван на уроках китайской истории, что сам факт победы русского на соревнованиях по каллиграфии для образованного китайца означает лишь то, что мальчик участвовал в нечестных соревнованиях. Они сразу успокоились после пояснения, что соревнования были на "твердой ручке" то есть элементе который специально придуман для иноземцев и не практикуется в китайской школе по занятиям каллиграфией. Мало того, возможно, что резкая смена отношения была вызвана тем, что до этого они воспринимали мальчика как "вундеркинда", но именно этот момент вызвал их слова о том, что мальчик нигде не может занять первое место, ибо оказалось, что он не сумел занять первое место - даже в соревновании для "инородцев", они не стали развивать эту тему, но с этой минуты они очевидным образом стали относиться к мальчику как к зверюшке из паноптикума. (Напоминаю, что базовое китайское образование основано на усилении концепта Белой Сенсорики, раз мальчик не способен занять первое место в упражнении на Белую Сенсорику даже среди "инородцев", то в китайском понимании он... скажем так, - немного ущербный.) \\
+. разрез, цвет или размер глаз не является в китайской культуре поводом для обсуждения, или какой-либо стигмой. Мало того - произнесенные шутки были о том, что русские считают их "узкоглазыми" и поэтому мальчик так таращит глаза. Это ровно наоборот, - была шутка о том, что русские кичатся своим размером глаз, хотя с китайской точки зрения это яйца выеденного не стоит. Оскорбительными станут шутки, если в них начнут обсуждать размер носа, и вот эти шутки на китайском телевидении, или вообще в приличной компании считаются недопустимыми. Кроме этого, китайцы обязательно обратят внимание на цвет волос собеседника, ибо любой китаец - "черноголовый" по определению, но ни цвет, ни размер глаз для них не будут ни проблемой. ни поводом для шутки.
 ----

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы