Инструменты пользователя

Инструменты сайта


content:philo:mixt:page004

Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

Ссылка на это сравнение

Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия
Следующая версия
Предыдущая версия
content:philo:mixt:page004 [2016/01/24 20:34]
unuberwindlich [Буддизм]
content:philo:mixt:page004 [2019/12/05 07:46]
dnevnik
Строка 29: Строка 29:
 С одной стороны - Сожалею,​ ибо в жизни порой не так много поводов чтобы понаблюдать очередного Клоуна и вволю поржать,​ С другой - Извиняюсь,​ ибо Клоуны здесь веселятся чаще в мое отсутствие,​ видимо есть какая-то взаимосвязь... \\ С одной стороны - Сожалею,​ ибо в жизни порой не так много поводов чтобы понаблюдать очередного Клоуна и вволю поржать,​ С другой - Извиняюсь,​ ибо Клоуны здесь веселятся чаще в мое отсутствие,​ видимо есть какая-то взаимосвязь... \\
  \\  \\
-Но вернемся к нашим баранам - меня в личке спросили - кто у кого все-таки в древности что-то тиснул - китайцы у индусов,​ или наоборот.,​ ибо и с той и с другой стороны до фига "​Духовных",​ кого хлебом не корми - дай спеть боевые песни про свои доисторические "​духовенские"​ подвиги. Ну а какая песня - без легкого и незлобивого - "​украшенья действительности"​. (Кстати в последнем своем аттаркционе Темур невольно подчеркнул эту особенность Русского Общества:​ так как именно "​Духовенство"​ занимается помимо прочего и мифологизацией прошлого своего народа и незаметным присваиванием всего чего "​плохо лежит"​ в интеллектуальном смысле - в полузабытых закоулках истории,​ а именно Духовенство в Русском Обществе оказывается Запрещено - то подобное "​мерянье членами в прошлом"​ - для русского человека выглядит - мягко скажем - убого, так как носитель этого качества оказывается по умолчанию - членом запрещенного в Русском Народе сословия. Возможно многие читатели не обращали внимание,​ ибо на повседневные события обычно не обращают внимание,​ но уже в детских и юношеских коллективах - в русской среде - подобное поведенье подсознательно пресекается,​ а носитель подобных ухваток,​ либо вынужден прекратить свое поведение,​ либо будет изгнан ровесниками из их круга общенья. А это первый,​ но верный шаг по асоциализации данной личности - в состояние "​неполживого/​рукопожатного гея"​ и "​застенчивого диссидента/​прогрессора"​. \\+Но вернемся к нашим баранам - меня в личке спросили - кто у кого все-таки в древности что-то тиснул - китайцы у индусов,​ или наоборот.,​ ибо и с той и с другой стороны до фига "​Духовных",​ кого хлебом не корми - дай спеть боевые песни про свои доисторические "​духовенские"​ подвиги. Ну а какая песня - без легкого и незлобивого - "​украшенья действительности"​. (Кстати в последнем своем аттракционе Темур невольно подчеркнул эту особенность Русского Общества:​ так как именно "​Духовенство"​ занимается помимо прочего и мифологизацией прошлого своего народа и незаметным присваиванием всего чего "​плохо лежит"​ в интеллектуальном смысле - в полузабытых закоулках истории,​ а именно Духовенство в Русском Обществе оказывается Запрещено - то подобное "​мерянье членами в прошлом"​ - для русского человека выглядит - мягко скажем - убого, так как носитель этого качества оказывается по умолчанию - членом запрещенного в Русском Народе сословия. Возможно многие читатели не обращали внимание,​ ибо на повседневные события обычно не обращают внимание,​ но уже в детских и юношеских коллективах - в русской среде - подобное поведенье подсознательно пресекается,​ а носитель подобных ухваток,​ либо вынужден прекратить свое поведение,​ либо будет изгнан ровесниками из их круга общенья. А это первый,​ но верный шаг по асоциализации данной личности - в состояние "​неполживого/​рукопожатного гея"​ и "​застенчивого диссидента/​прогрессора"​. \\
 То есть - ответить на измышления Темура - с точки зрения Русского Общества - попросту невозможно,​ именно потому,​ что отвечающий невольно поставил бы  - тем самым себя на одну доску с клоуном. Объявил бы сам себя - носителем негласно осуждаемых в нашем Обществе - черт характера,​ особенностей поведения и что самое главное - жизненных ценностей. А это - не правильно. \\ То есть - ответить на измышления Темура - с точки зрения Русского Общества - попросту невозможно,​ именно потому,​ что отвечающий невольно поставил бы  - тем самым себя на одну доску с клоуном. Объявил бы сам себя - носителем негласно осуждаемых в нашем Обществе - черт характера,​ особенностей поведения и что самое главное - жизненных ценностей. А это - не правильно. \\
  \\  \\
Строка 37: Строка 37:
 Причем,​ если приглядываться,​ выяснится,​ что разница - внешне не велика. Обе теории оперируют описанием тройственного мира вокруг нас с тем важным отличием,​ что в китайской (строго говоря весь комплекс дальневосточных верований можно считать китайским подходом,​ ибо тысячи самых разных и непохожих исходно друг на друга племен нынче воспринимаются нами - китайцами) аксиоматике - отсутствие любой из четырех известных им составляющих наблюдаемого нами мира - считалось "не багом, но фичей",​ окружающего нас мироздания. \\ Причем,​ если приглядываться,​ выяснится,​ что разница - внешне не велика. Обе теории оперируют описанием тройственного мира вокруг нас с тем важным отличием,​ что в китайской (строго говоря весь комплекс дальневосточных верований можно считать китайским подходом,​ ибо тысячи самых разных и непохожих исходно друг на друга племен нынче воспринимаются нами - китайцами) аксиоматике - отсутствие любой из четырех известных им составляющих наблюдаемого нами мира - считалось "не багом, но фичей",​ окружающего нас мироздания. \\
 То есть там где древнеевропейские,​ египетские,​ шумерские,​ индийские верования утверждали,​ что мир - Триедин,​ китайцы считали что мир состоит из Четырех разных частей,​ но наблюдать мы может лишь три из них, ибо четвертая часть для нас всегда скрыта от наблюдения. Это фундаментальная разница в возрениях приводила к тому, что мир в Западном/​Переднеазиатском миропонимании был - Незыблем,​ тогда как Восточном/​Китайском мироощущении - об был Субъектом и Объектом постоянного изменения - так как все "​Четыре Стихии"​ приходили в "​незримое"​ состоянье по очереди. \\ То есть там где древнеевропейские,​ египетские,​ шумерские,​ индийские верования утверждали,​ что мир - Триедин,​ китайцы считали что мир состоит из Четырех разных частей,​ но наблюдать мы может лишь три из них, ибо четвертая часть для нас всегда скрыта от наблюдения. Это фундаментальная разница в возрениях приводила к тому, что мир в Западном/​Переднеазиатском миропонимании был - Незыблем,​ тогда как Восточном/​Китайском мироощущении - об был Субъектом и Объектом постоянного изменения - так как все "​Четыре Стихии"​ приходили в "​незримое"​ состоянье по очереди. \\
-Постоянство Мира в Западном мировоззрении приводило к тому, что объектом Изменения к лучшему мог быть только сам человек. Невостоянство Мира в Восточном мировоззрении приводило к тому, что сам Человек должен был Познать себя и оставаясь неизменным - направлять неизбежные изменения Мира в нужную ему сторону. \\+Постоянство Мира в Западном мировоззрении приводило к тому, что объектом Изменения к лучшему мог быть только сам человек. Непостоянство Мира в Восточном мировоззрении приводило к тому, что сам Человек должен был Познать себя и оставаясь неизменным - направлять неизбежные изменения Мира в нужную ему сторону. \\
 В этом смысле Буддизм уже с описания истории принца Шакьямуни - несет в себе признаки именно Восточного мировоззренческого подхода,​ а вовсе не западного и по моему скромному мнению - "​широкая колесница"​ возникла именно как адаптация китайских верований к индуистской традиции,​ чтобы там не писали на сей счет "​православные иогины"​ и - прочие. Ибо с гносеологической точки зрения проповедь Гауматы - не вытекает из исходно индийских мифов по своему логическому/​математическому основанию,​ но имеет безусловные корни в логических/​математических традициях мировосприятия - китайского корня. \\ В этом смысле Буддизм уже с описания истории принца Шакьямуни - несет в себе признаки именно Восточного мировоззренческого подхода,​ а вовсе не западного и по моему скромному мнению - "​широкая колесница"​ возникла именно как адаптация китайских верований к индуистской традиции,​ чтобы там не писали на сей счет "​православные иогины"​ и - прочие. Ибо с гносеологической точки зрения проповедь Гауматы - не вытекает из исходно индийских мифов по своему логическому/​математическому основанию,​ но имеет безусловные корни в логических/​математических традициях мировосприятия - китайского корня. \\
  //"​Ибо из кувшина невозможно вылить то, что в него не было - налито"​.//​  //"​Ибо из кувшина невозможно вылить то, что в него не было - налито"​.//​
Строка 51: Строка 51:
 В переворде с санскрита Будда именно - Плут и Мошенник. А соответственно Меркурий это планета Плутов и Мошенников. С другой стороны - надо отметить,​ что в данном случае не имеется в виду Вор, Бандит и Убийца. Скорее - Проказник,​ ибо принц Шакьямуни в индуистской традиции - инкарнация самого Кришны - вселенского Плута и прказника. ​ В переворде с санскрита Будда именно - Плут и Мошенник. А соответственно Меркурий это планета Плутов и Мошенников. С другой стороны - надо отметить,​ что в данном случае не имеется в виду Вор, Бандит и Убийца. Скорее - Проказник,​ ибо принц Шакьямуни в индуистской традиции - инкарнация самого Кришны - вселенского Плута и прказника. ​
 То есть с точки зрения индуистов однажды принц Шакьямуни (Будда) отдыхал под деревом (боддхи - пишется точно так же Будда) и "​просветлился"​ (на деле в тексте глагол от Будда - "​плутовать"​) став опять таки Буддой (то есть Плутом с большой буквы). ​ То есть с точки зрения индуистов однажды принц Шакьямуни (Будда) отдыхал под деревом (боддхи - пишется точно так же Будда) и "​просветлился"​ (на деле в тексте глагол от Будда - "​плутовать"​) став опять таки Буддой (то есть Плутом с большой буквы). ​
-Извините,​ что перевод столь коряв, но те, кто эжто писал реально катались по полу от ржача от того, что написано. Текст этот настолько многозначен,​ что его можно понимать как угодно. Этакий древнеиндуистский гэг написанный с особым цинизмом. ​+Извините,​ что перевод столь коряв, но те, кто это писал реально катались по полу от ржача от того, что написано. Текст этот настолько многозначен,​ что его можно понимать как угодно. Этакий древнеиндуистский гэг написанный с особым цинизмом. ​
 В итоге с точки зрения индуистов - весь буддизм в целом это такая вселенская хохма, придуманная самим Кришной для того, чтобы представители низших каст не шибко расстраивались. Причем хохма не со зла, а ради известных лулзов,​ которые индуисты наблюдая буддистов с той поры получают. ​ В итоге с точки зрения индуистов - весь буддизм в целом это такая вселенская хохма, придуманная самим Кришной для того, чтобы представители низших каст не шибко расстраивались. Причем хохма не со зла, а ради известных лулзов,​ которые индуисты наблюдая буддистов с той поры получают. ​
-Вообще возникновение Религии,​ основателем которой является тот, кого при жизни звали не иначе как Плутом и Обманщиком,​ - уже достойна пера и вселенского хохота,​ тем более что по сути своей - само сущее там объявляется тем, или иным проявлением вселенского обмана - майи. А разруливает данную майю - сам Кришна,​ кеоторый её же и создает - по определению. ​+Вообще возникновение Религии,​ основателем которой является тот, кого при жизни звали не иначе как Плутом и Обманщиком,​ - уже достойна пера и вселенского хохота,​ тем более что по сути своей - само сущее там объявляется тем, или иным проявлением вселенского обмана - майи. А разруливает данную майю - сам Кришна,​ который её же и создает - по определению. ​
 Того, кто во все это верит, индуисты называют не иначе как - буддистами,​ то есть дословно - "​обманутыми",​ или проще говоря - "​лохами"​. ​ Того, кто во все это верит, индуисты называют не иначе как - буддистами,​ то есть дословно - "​обманутыми",​ или проще говоря - "​лохами"​. ​
  
Строка 87: Строка 87:
 Посмотрите на тех же хазнцев,​ в массе своей это очень умные, но БЕДНЫЕ люди. Белая Логика сцеплена в нашей психике с Черной Этикой. У очень многих из этих людей сильно раздуто интеллектуальное самомнение,​ но в характере есть нечто, отрицающее саму способность - своим трудом зарабатывать. (То есть Сильная Белая Логика в психике отрицает Логику Черную.) Тогда как Аван был весьма успешен в смысле деловом и экономическом,​ то есть у него было сильное проявление Черной Логики. Тогда как просто наблюдение за его рассказами/​докладом на пресловутой прессухе,​ попавшей в Сеть - как бы намекивает нам на фундаментальную слабость в его психике - концепта Черной Этики. (Человек с бессознательной Сильною Черною Этикой - ведет себя на выступлениях - совсем иначе.) Я конечно не говорю,​ что все Черные Этики должны вести себя на людях, как Филипп Киркоров,​ или Борис Немцов,​ не говоря уже о Владимире Вольфовиче,​ или Валерии Ильинишне. Но нечто подобное - обязано при этом присутствовать. Но в том, что мы видели - Черной Этики - не было. Как он может после этого быть ИЛЭ??? \\ Посмотрите на тех же хазнцев,​ в массе своей это очень умные, но БЕДНЫЕ люди. Белая Логика сцеплена в нашей психике с Черной Этикой. У очень многих из этих людей сильно раздуто интеллектуальное самомнение,​ но в характере есть нечто, отрицающее саму способность - своим трудом зарабатывать. (То есть Сильная Белая Логика в психике отрицает Логику Черную.) Тогда как Аван был весьма успешен в смысле деловом и экономическом,​ то есть у него было сильное проявление Черной Логики. Тогда как просто наблюдение за его рассказами/​докладом на пресловутой прессухе,​ попавшей в Сеть - как бы намекивает нам на фундаментальную слабость в его психике - концепта Черной Этики. (Человек с бессознательной Сильною Черною Этикой - ведет себя на выступлениях - совсем иначе.) Я конечно не говорю,​ что все Черные Этики должны вести себя на людях, как Филипп Киркоров,​ или Борис Немцов,​ не говоря уже о Владимире Вольфовиче,​ или Валерии Ильинишне. Но нечто подобное - обязано при этом присутствовать. Но в том, что мы видели - Черной Этики - не было. Как он может после этого быть ИЛЭ??? \\
  \\  \\
-Вернемся к нашим баранам. Речь шла именно о тераваде,​ которая и вызывает основные гэги у тех же индусов. Однако вы говорите по сути о дзен-буддизме. Знаете,​ это все равно, что в дискуссии о ранних марскистах,​ начинать их связывать с воззрениями князя Кропоткина. В принципе,​ - в чем-то похоже,​ но на самлм-то деле ​з- мягко говоря,​ общего там весьма мало. Ежели вообще есть. \\ +Вернемся к нашим баранам. Речь шла именно о тераваде,​ которая и вызывает основные гэги у тех же индусов. Однако вы говорите по сути о дзен-буддизме. Знаете,​ это все равно, что в дискуссии о ранних марскистах,​ начинать их связывать с воззрениями князя Кропоткина. В принципе,​ - в чем-то похоже,​ но на самом-то деле - мягко говоря,​ общего там весьма мало. Ежели вообще есть. \\ 
-Вот представьте себе сидят два товприща - оба формально буддисты. Один - бирманский монах, вооруженный теравадой,​ другой японский самурай постигапющий дзен. Оба сидят и молча медитируют. \\+Вот представьте себе сидят два товарища - оба формально буддисты. Один - бирманский монах, вооруженный теравадой,​ другой японский самурай постигающий дзен. Оба сидят и молча медитируют. \\
 Только один из них потом встанет и пойдет просить милостыню,​ так как именно это и есть главное занятие бирманских монахов,​ а второй точно так же встанет и пойдет рубить врагам головы,​ потому что дзен по своей сути, это прежде всего военная практика. Призванная настроить человека перед более чем серьезными обстоятельствами. \\ Только один из них потом встанет и пойдет просить милостыню,​ так как именно это и есть главное занятие бирманских монахов,​ а второй точно так же встанет и пойдет рубить врагам головы,​ потому что дзен по своей сути, это прежде всего военная практика. Призванная настроить человека перед более чем серьезными обстоятельствами. \\
-И при том, что оба они медитируют,​ сама техника медитации у них весьма разная. Монах теравады стремится создать набор неких повторяющихся знаколв-символов - своего рода арабесок,​ повторяя одно и то же имя господа,​ и тем самым погружая себя в трансоподобный сон наяву. Тогда как дзен-буддист наблюдает - принципиально отличные друг от друга предметы и фокусируется именно на этих отличиях. И он делает это - погружаясь в поток различных сигналов и звуков природы,​ которые по определению не одинаковы. \\+И при том, что оба они медитируют,​ сама техника медитации у них весьма разная. Монах теравады стремится создать набор неких повторяющихся знаков-символов - своего рода арабесок,​ повторяя одно и то же имя господа,​ и тем самым погружая себя в трансоподобный сон наяву. Тогда как дзен-буддист наблюдает - принципиально отличные друг от друга предметы и фокусируется именно на этих отличиях. И он делает это - погружаясь в поток различных сигналов и звуков природы,​ которые по определению не одинаковы. \\
 То есть сам процесс медитации,​ - погружения в себя - при том, что очень похож, на самом деле отличен. В одном случае человек сам превращает себя в бродящий овощ, ибо если 500 раз подряд повторить слово "​ом",​ да еще внутри зала с сильными благовониями,​ среди которых немалую долю составляют продукты горения опийного мака и индийской конопли,​ у вас получится один, но хорошо всем понятный и известный эффект. При этом личность такого буддиста попросту деградирует,​ ибо если повторить про себя сто тыщ раз одно и то же слово, да еще и отбивая поклоны Господу - мало ни одной психике не покажется и после этого можно действительно - зарабатывать на жизнь, - лишь прося подаяние. И ежели кто-то не понимает,​ не желает видеть этой особенности существования буддистских монахов в той же Бирме, где они составляют одну из главных нагрузок на местный бюджет,​ потому что - не делают ни хрена и требуют,​ чтобы все им давали милостыню - то он сам себе - злобный Буратино. \\ То есть сам процесс медитации,​ - погружения в себя - при том, что очень похож, на самом деле отличен. В одном случае человек сам превращает себя в бродящий овощ, ибо если 500 раз подряд повторить слово "​ом",​ да еще внутри зала с сильными благовониями,​ среди которых немалую долю составляют продукты горения опийного мака и индийской конопли,​ у вас получится один, но хорошо всем понятный и известный эффект. При этом личность такого буддиста попросту деградирует,​ ибо если повторить про себя сто тыщ раз одно и то же слово, да еще и отбивая поклоны Господу - мало ни одной психике не покажется и после этого можно действительно - зарабатывать на жизнь, - лишь прося подаяние. И ежели кто-то не понимает,​ не желает видеть этой особенности существования буддистских монахов в той же Бирме, где они составляют одну из главных нагрузок на местный бюджет,​ потому что - не делают ни хрена и требуют,​ чтобы все им давали милостыню - то он сам себе - злобный Буратино. \\
 Точно такой же процесс медитации,​ но на чистом воздухе в естественной тишине,​ нарушаемой лишь естественными природными звуками,​ - приводит к несколько иным результатам. Хотя бы потому что в процессе оной человек - по сути заглядывает внутрь себя и занят исключительно своими мыслями. И ничто ему не мешает. Хотя бы потому что он сидит совершенно один, а не в компании ещзе 500 точно таких же жоп в желтых халатах бубнящих свое бесконечное "​ом"​. \\ Точно такой же процесс медитации,​ но на чистом воздухе в естественной тишине,​ нарушаемой лишь естественными природными звуками,​ - приводит к несколько иным результатам. Хотя бы потому что в процессе оной человек - по сути заглядывает внутрь себя и занят исключительно своими мыслями. И ничто ему не мешает. Хотя бы потому что он сидит совершенно один, а не в компании ещзе 500 точно таких же жоп в желтых халатах бубнящих свое бесконечное "​ом"​. \\
content/philo/mixt/page004.txt · Последние изменения: 2019/12/05 07:46 — dnevnik