Инструменты пользователя

Инструменты сайта


content:philo:mixt:20091029_101825

Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

Ссылка на это сравнение

Предыдущая версия справа и слева Предыдущая версия
Следующая версия
Предыдущая версия
content:philo:mixt:20091029_101825 [2016/01/04 13:21]
unuberwindlich
content:philo:mixt:20091029_101825 [2016/01/24 13:25] (текущий)
unuberwindlich
Строка 92: Строка 92:
  
 Ну вот как-то так, извините ежели немного сумбурно. Ну вот как-то так, извините ежели немного сумбурно.
 +
 +----
 +Жук_
 +Хм, Футух, очень прошу не подозревать во мне, за мой вопрос,​ антисемита (моя мама из Одессы,​ хотя божится,​ что хохлушка ) но в ваших цитатах,​ есть противоречие,​ не могли бы Вы пояснить?​
 +----
 +Понял. Читайте Андреева.
 +Там четко сказано - есть Господь и под ним - 5 ангелов,​ образующих правильную пентаграмму.
 +
 +Однако - в Писании об этом ничего не сказано. Там это описано так.
 +Разделил он Мир на Четыре Предела и послал Архангела в каждый,​ дабы Владел он и Правил Именем Его.
 +Пределы эти - Восток,​ Юг, Север и Запад.
 +Кроме этого - Пентаграмма - безусловно указана,​ как Символ Зла.
 +То есть - ежели считать по Андрееву - получится Шесть сущностей. Это - перебор. Кто-то там... м-м-м... Лишний.
 +----
 +Аsphixia
 +''​Футюх,​ Ваш термин "​бурление говн"​ напомнил мне "​восстание масс" ​ Связан ли он с творчеством О-и-Г?''​
 +----
 +ГА линк: сообщение # 459901 от 2009-11-01 13:45:10
 +Асфиксии: ​
 +Во-первых,​ - все три основных варианта Писания - проистекают из одного и того же источника. И если вы хотите понять,​ что именно произошло потом, - куда именно развивались три основных общества (Трех Архангелов) - лучше всего начинать с первоисточника,​ а он - извините за подробность - Тора/​Ветхий Завет. ​
 +Во-вторых,​ речь не о книге Иова (хотя там тот же феномен объяснен с иной стороны),​ но сказании о Вавилонской Башне - в том месте, где описана иерархия Ангелов. ​
 +Там имеется некий более чем забавный пассаж,​ суть которого сводится к тому, что Господь разделил Землю на четыре Стороны СВЕТА и над каждой стороной поставил Архангела а в подчинении у него по две дюжины Ангелов,​ но в принципе - Ангелы могут менять своего покровителя - на соседнего. Народ возникает в том случае,​ ежели он живет под покровительством своего Ангела и слушается его. А прикол состоит в том, что Ангелов всего лишь 4 раза по две дюжины,​ то есть 96 (кстати в Талмуде на эту тему шла оживленная дискуссия - порождает ли Архангел свой народ и пришли к выводу,​ что - не порождает). Однако народов в реальности - больше. ​
 +Так вот все народы не имеющие Ангела именуются одинаково - "​К'​наан",​ а земля которая им принадлежит - "​Ханаан"​ и именно её обещал Господь Сынам Израилевым. А дальше идет совершенный прикол,​ оказывается - когда "​Ханаан"​ завоеван и "​К'​наан"​ истреблены - освобожденная земля оказывается вовсе не Израилем,​ но начинает принадлежать одному из Архангелов Стороны СВЕТА и он уже, как истинный феодал выделяет ее одному из двух дюжин Ангелов,​ находящихся в его прямом подчинении. То есть в Писании прямо описан более поздний феодальный прикол - "​Вассал моего вассала - не мой вассал"​. ​
 +Иными словами согласно Писанию получается,​ что "​Сыны Израилевы"​ находящиеся под прямым управлением Господа - обязаны отыскивать народы и Земли без курирующего их Ангела и - Истреблять их - во Славу Б-жию. Ибо "​К'​наан"​ в одном значении перевода и значит - "​говны"​. Однако после того, как работа выполнена,​ они обязаны двигаться дальше,​ ибо земля которую они очистили - уже не принадлежит им, это теперь земля того Архангела,​ которому принадлежит данная сторона СВЕТА. ​
 +Иными словами - вообразите себе поток лейкоцитов,​ которые призваны защищать организм от попадания в него всякой нечисти. Без лейкоцитов организм практически сразу отбросит лыжи. Однако длительное застаивание большого количества лейкоцитов в каком-либо одном месте - на просто-народном языке именуется "​гной"​. А поражение всего организма в целом именуется "​раком крови",​ "​белокровием"​ или же "​лучевой болезнью"​. ​
 +
 +Само собой возникает вопрос - как именно происходит "​Завоевание Ханаана"​ и последующее "​очищение его"​. В Библейские времена это делалось по старинке - "​огнем и мечом"​ с массовым геноцидом и прочее. Однако в нынешние более просвещенные времена - по-видимому находятся некие не столь заметные и травмирующие психику методы. Но это все - опять-таки в самых общих чертах. ​
 +
 +----
 + в данном случае мы описываем воззрения Пифагорейцев,​ приправленные идеями Платона о "​совершенных многогранниках"​ и суммированные Титом Лукрецием Каром в его "​Природе вещей"​.
 +Именно оттуда идет идея, что мир сложен четырьмя типами атомов,​ которые соответствуют четырем типам темперамента,​ четырем Сторонам Света, Четырем Звездам и так далее.
 +Так, к примеру,​ самый малый из них - Тетраэдр Огня был подобен самому себе и соответствовал раскаленному огню Юга, или темпераменту холерическому (впрочем определения темпераментов пришли позже). Что любопытно - как раз в это время античные мыслители познакомились с мыслителями Индии и от них выяснили,​ что в Индии существует деление на 4 касты, а так же мужчины и женщины в свою очередь делятся на четыре типа. например - падмени,​ читрини,​ шанхини и гхастини. То есть идеи античных натурфилософов оказались в согласии с идеями индийских мыслителей и это представителей обеих культур - немало порадовало.
 +Однако идеальных Платоновых фигур - Пять, и Пятая фигура соответствовала - Мировому Эфиру, который пронизывал собой все сущее. При этом все соглашались,​ что для Эфира и представляющего его атома - идеального Додекаэдра - нет ни стороны Света, ни наблюдаемого вещества,​ ни Звезды,​ ни темперамента. Начали смотреть в чем причина и как раз у Лкреция Кара впервые промелькивает идея, что дело в том, что элемент развертки додекаэдра - правильный пентаэдр не образует бесконечного узора - паркета на плоскости. А это по мнению натурфилософов означало,​ что Додекаэдр есть по сути своей атом не состояния Вещества,​ но его связи. То есть возникла теория,​ что взаимодействие в косном мире передается не меж атомами косной Материи - Огнем, Водой, Воздухом,​ и Землей напрямую,​ но посредством атомов Мирового Эфира, которые сами по себе Косного Вещества не образуют,​ но - являются лишь посредниками межатомного взаимодействия.
 +Именно в это время - в работах античных философов появляется Пентаграмма,​ означающая Взаимодействие,​ или вернее состояние неустойчивое,​ или Темпоральное.
 +Чтобы объяснить это попробую использовать вот такой пример. Есть две армии, одна большая и хорошо вооруженная,​ но движется медленнее и на поле боя прибывает постепенно. А вторая армия маленькая и слабо вооруженная,​ но движется быстрее и прибывает на поле боя вся сразу. А потом, за счет того, что у малой армии - в любой момент времени есть численный перевес над большой армией - она легко бьет противника. Этот случай принялись описывать,​ как пример ЭФИРНОГО превосходства вроде бы слабой и плоховооруженной армии над сильной,​ но медлительной. Считалось,​ что малая армия победила за счет того, что её сопровождало больше Эфирных атомов\особенностей темперамента. То есть способность получить нечто из практически ничего - стала соответствовать Пятому первоэлементу. А Носителей этих способностей в Античной традиции стали именовать - магами,​ визионерами,​ плутами,​ Избранными и так далее. При этом выходило,​ что человек с такими способностями принадлежал к одному из основных четырех типов - по своей конституции,​ темпераменту и так далее, а его Эфирная составляющая она как бы привешивалась на индивидуума сверху. В концек концов натурфилософы договорились до того, что Пятый Элемент - Божественный и создает этакую матрицу 4 на 2, где основные первоэлементы должны рассматриваться отдельно и вместе с Божественным элементом. При этом безусловно считалось,​ что Владение Эфиром - Дар Божий. Дальше больше того, - выяснилось,​ что основные Четыре Первоэлемента - сохраняются за индивидом - пожизненно,​ а вот Пятый - во всем Темпорален. То есть один и тот же человек,​ имеющий один конкретный - Темперамент и конституцию на протяжении всей своей жизни - может то иметь Дар Божий, то - не иметь его, и все это необычайно конфузило.
 +А потом античные философские мировоззрения начали переплетаться с иудейскими,​ хорошо сдобренными идеями о Богоизбранности,​ Даре и Гневе Божьем и так далее. И изначальная теория стала выглядеть так, - будто есть четыре основных царства,​ управляемых Архангелами и есть Богоизбранный народ, который из одного состояния должен постоянно переходить в следующее. Этакая вечная Божественная Мешалка,​ которая не дает зафиксироваться в своем косном виде - Четыре Первостихии,​ проявленные нам в Косной Материи (да я понимаю,​ что называть например Огонь Косной Материей - чутка круто, но так уж повелось при переводе на русский).
 +То есть весь мир представляет из себя Святой Крест, а по нему постоянно путешествует Вечный Жид, который своим существованием - Данный Крест Освещает,​ ибо там где он находится - к Первоэлементам прикрепляется Божественный элемент и все там идет совершенно не так, как обычно. Приходит "​Золотой Век"​.
 +То есть Благодать,​ она Темпоральна в той мере, в коей темпорален Мировой Эфир, - Материя неосязаемая. И соответственно люди, на которых снисходит эта Божественная Благодать - начинают Творить. Именно поэтому Агасфер - в переводе означает - Искра Божия. Он обречен ходить меж народов - осеняя их своей Искрой,​ которая будучи людьми осознана и усвоена - раскрывает все их Таланты и зачинает Золотой Век в той Земле, где прошел Агасфер... Разумеется на усвоение и осознание нужно некое Время и Золотой Век приходит лишь - когда Агасфер покинет ту землю. Что является еще одним проявлением Темпоральности Божественного Элемента.
 +
 +Вот таков он - Вечный Жид, - Искра Божия - Агасфер.
 +----
 +ГА линк: сообщение # 460242 от 2009-11-01 22:41:01
 +Перечитал свой последний пост еще раз, так как по этому поводу было уже много споров,​ из текста не ясно - что именно имеется в виду, когда речь заходит о пентаграмме. ​
 +
 +В общем суть такова. Из каждого угла пентаграммы можно провести четыре луча. ​
 +Если соединять лишь по внешним углам пентраграммы,​ то получится Правильный Пентагон. Так вот события происходящие по рисунку Пентагона - есть Эволюционные преобразования. Они считаются скорее нормальными с точки зрения развития общества. ​
 +Если соединять лишь по внутренним углам пентаграммы получится пятиконечная звезда,​ она же Символ Революции. Революционные события чреваты большой кровью,​ "​бурлениями говн"​ и всеми прочими прелестями. ​
 +Однако любые общественные изменения,​ как Эволюционные,​ так и Революционные - означают ломку существующих общественных устоев и изменение народных традиций. ​
 +Поэтому с точки зрения стабильного общества - Пентаграмма в любой форме есть проявление Зла, ибо любые изменения подразумевают какую-либо перестройку общественного кристалла,​ а даже если очень мягко тянуть кристалл в какую-то сторону - появление Трещины в нем, а то и массивной дислокации - неизбежно. ​
 +
 +Сравните это с китайским проклятием "​Чтоб тебе жить в Эпоху Больших Перемен!"​ (обратите внимание,​ что в данном случае речь идет даже не о гражданских войнах,​ или Революциях,​ судя по всему имеются в виду - гораздо более мягкие - эволюционные реформы,​ или же инновации.)
 +----
 +lexxey
 +''​Ув. Футюх, а зачем вы намеренно вводите людей в заблуждение насчет агасфера ? Ведь wdw правильно заметил,​ что с увеличением размерности - развертка идет только в комбинации фигур, развертка приближения (апроксимации) сферы на плоскость. Тогда агасфер есть в переводе вовсе не то что вы привели выше, а идеальная или истинная сфера - АгаСфер. Тогда понятет и общий принцип создания этих сфер - то есть реализации бога в этом пространстве,​ что ли ? В общем случае из треугольников (квадрат -есть 2-а треугольника) пятиугольников и так далее - чем бльше таких элементов вовлечено в приближение к сфере(ну что там строят - государство,​ нацию или всемирное правительство - не суть важно) - тем она ближе к АгаСферу , по сути своей. То есть 2-а взаимоисключающих принципа - стротельство из простых или сложных деталей,​ грубо говоря 50 чукчей заменяют 1-го еврея в любой проэкции (строить из простых треугольников или пяти шести и выше угольников). Вот тут наблюдается противоречие - из однотипных сложных деталей нельзя построить сферу без дырок - всегда понядобятся менее сложные чтобы заткнуть - "​пробелы специализации более сложных деталей"​.''​
 +----
 +Лексею:​
 +Был такой мудрый дядька,​ звали его Оккам. Так вот он озобрел принцип Бритвы Оккама,​ а Вы его сейчас разрушаете - опровергаете.
 +В теории оно все выглядит здорово,​ однако по мнению тех же натурфилософов - никакого смешения простых фигур не происходит. Опять же дедушка Пифагор - сомневается... ​
 +Иначе в Природе были бы возможности построения Сложных Атомов ( что само по себе оксюморон,​ ибо "​атом"​ переводится как "​простейший"​) типа смесь Земли с Воздухом,​ или Огня с Землей - да не просто механические смеси, а субстанции неразделимые. И как вы вообще представляете себе субстанцию,​ у которой произошло смешение "​Сухого"​ и "​Горячего"​ с "​Сухим"​ и "​Холодным"?​ - Дважды "​Сухим"​ - что ли? Или дважды "​Сухим"​ и "​Горячим"​ и "​Холодным"​ одновременно???​ Старик Оккам перевернулся бы в гробу, если б узнал про этакое.
 +Проблема в том, что я рассказываю Вам лишь верхушку айсберга,​ ибо иначе мне пришлось бы просить кого-то приплачивать мне за лекции по введению в античную натурфилософию,​ - там все очень и очень взаимосвязано и введение новых элементов в систему - решение более чем неожиданное. Тем более, что данные элементы ни на чем не основаны и у них нет того базиса,​ на котором покоятся все остальные члены концепции.
 +Боюсь, что не я навожу тень на плетень,​ это либо - недоработка нынешней школы и в частности её уроков по химии, физике и естествознанию,​ либо то, что называется "​волюнтаризмом"​ или еще хуже - при описании данного феномена.
 +В свое время в передаче "​Очевидное-Невероятное"​ часто крутили один и тот же научно-популярный фильм о том, как изменялись представления человека о простейших единицах окружающего его мира. Идея о том, что данные единицы могут как либо усложняться,​ или там развиваться - боюсь поставила бы в тупик - как мыслителей древности,​ так и современных физиков (впрочем этих нечем уже удивить. у них сейчас чем дальше в этот лес - тем толще партизаны).
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​473377-message/#​message473377|сообщение # 473377 от 2009-11-16 09:​09:​23]]\\
 +Во-первых,​ позволю себе присоединиться к предыдущему посту Адарина и более на возможности слияния Простейших частиц ("​атомов"​) в нечто иное не останавливаться. По-поводу версий о том, что у "​атомов"​ не два свойства,​ а только одно - RTFM, и о том что атомы Воды и Огня в состоянии объединиться в нечто целое - опять же RTFM. \\
 +Я искренне сожалею,​ что античная/​средневековая натурфилософия упоминается лишь петитом в современных школьных учебниках,​ а так же то, что - средневековые курсы по "7 благородным искусствам"​ - освещаются разве что в Высшей Школе, да и то не везде. Например,​ по поводу Химии могу утверждать,​ что истоки этой науки - хоть как-либо изучаются лишь в курсе ХимФака МГУ (возможно это есть и в других Российских Университетах - я не в курсе),​ но совершенно точно, что этого нет - ни в Менделавке,​ ни в МИТХТ, ни у Губкина. Я конечно осознаю,​ что современный курс Химии становится все более сложным и заковыристым,​ а курсового времени ни на что не хватает,​ однако же мне вдолбили в голову,​ что самое главное для будущего химика,​ это - учиться думать и - учиться учиться и до всего остального можно дойти самому. Поэтому изучение причинно-следственного ряда, который в итоге привел Химию в её нынешнее состояние - по ряду причин - гораздо более полезно,​ чем набивание головы некими маргинальными знаниями о конкретных методах и процессах,​ которые вы можете узнать сами - когда для этого возникнут нужда и возможности. По-видимому это и есть то незримое отличие,​ которое существует между выпускниками МГУ от многих прочих,​ но я - отвлекся и не сочтите это отступление как рекламу моей Alma Mater. \\
 + \\
 +Во-вторых,​ и - главных. Вопрос о роли русской/​российской интеллигенции в том, что нас окружает,​ а так же о "​проблеме инородства"​ в России тех или иных людей, которые с виду и по происхождению выглядят безусловными этническими русскими - причем как в формате "​СВЕТА",​ так и "​породителей говн",​ - очень важен. До тех пор, пока не будут выявлены истоки этого - достаточно удивительного явления,​ данный феномен смахивает на этакий - Deus ex Machina, то есть ситуацию,​ когда обычный вроде бы человек,​ с нормальным казалось бы воспитанием - начинает вести себя явно асоциально и впоследствии,​ - или становится явным "​врагом народа",​ или - начинает излучать СВЕТ для всех окружающих. \\
 + \\
 +Итак, - обратимся к истокам. Я о них в свое время уже упоминал,​ - это очень известная работа шведских исследователей,​ которые в свое время показали,​ что в раннем средневековье для Западной и Центральной Европы - структуры Власти,​ Политического Управления,​ Экономического Развития и так далее - прямо зависят от ландшафтов,​ в которое вписано данное общество и - ни от чего более. Я утверждал,​ что при том, что для Восточной Европы,​ или Ближнего Востока никто не проводил подобных исследований - хотя бы по причине отсутствия необходимых эмпирических данных,​ интуитивно понятно,​ что и в наших краях развитие шло точно так же и механизмы возникновения классов общества и структуры Власти,​ связывающие эти классы были - идентичными тем, что изучались шведскими исследователями. \\
 +Однако для будущей России было и значительное отличие от основных обществ Западной и Центральной Европы. Россия развивалась на гомогенных лесных ландшафтах,​ тогда как для Западной и Центральной Европы - более характерной была мозаичная структура из разного рода ландшафтов. В Европе это вело к ситуации,​ "​что ни город, то норов",​ но в целом - структура любого государства складывалась из набора различных общин, в одних из которых - оказывались более сильными эти классы общества,​ а в других - другие,​ но - как-то в целом картина Государств в целом от этого нивелировалась. При этом - классические горные общества типа кантонов Швейцарии,​ или болотные типа - Венеции с Нидерландами - невольно обращали на себя внимание именно известной "​однобокостью"​ своего развития. А если сравнить,​ выяснится что Нидерланды и Венеция со Швейцарией - по размерам равны самым мелким русским губерниям,​ а в среднюю по размерам губернию они бы могли поместиться все скопом. Теперь осталось лишь осознать,​ что Россия - это огромный комплекс - единообразно "​однобоких"​ по своему ландшафтному типу губерний - и причины своеобычного пути развития нашей страны окажутся более ясными. Вообразите державу,​ сложенную сотнями однотипных Швейцарий,​ или сотнями однотипных Венеций и задумайтесь - куда эти Швейцарии могли бы экспортировать своих пикинеров,​ или где именно все эти Венеции могли бы проводить свои карнавалы. Или хлеще того, - вообразите какую ненормальную конкуренцию на торговом рынке создавали бы друг другу жители этой страны из ста Венеций... И как выглядело бы избрание Дожа в ситуации,​ когда его бы выбирало не семь, но - семьсот благородных семейств?​ Именно эти проблемы и предстояло решать на самых первых порах становления Русского Государства. \\
 +Итак, что же происходит на гомогенных лесных ландшафтах?​ \\
 +По модели шведских ученых средневековое общество состояло из четырех классов. \\
 + \\
 +Класс господ,​ или - земельной аристократии. \\
 +Класс духовенства,​ или - служителей Церкви. \\
 +Третий класс, или бюргерство,​ - они же - торговцы с ремесленниками. \\
 +Крестьяне,​ они же сервы, они же те, кто занимались сельским хозяйством. \\
 + \\
 +Власть в любом из ландшафтов порождается по известной формуле Мао: "​Винтовка рождает Власть",​ то есть те классы,​ которые в случае войны защищают данное общество,​ те и получают большее влияние на экономическую и политическую жизнь страны. Они после этого - получают себе экономические и политические преференции,​ которые в случае очередной войны приводят к тому, что эти классы опять же берут на себя военные функции,​ которые в очередной мирный период - переливаются в дальнейшие экономические и политические преференции и усиливают данные классы до той степени,​ что в случае очередной войны.... И так далее. \\
 +Так вот, самый главный вывод шведских исследователей состоял в том, - в любом из ландшафтов какие-то два класса общества целиком и полностью подминают под себя - два других,​ и в итоге - любое изолированное общество стремится к локальной биполярной модели,​ которая может выглядеть либо как "​хозяин-слуга",​ либо "​два партнера/​соперника",​ а побежденные классы сводятся до состояния "​прослоек"​ в обществе,​ или "​стада рабов"​ (последнее относится всегда к крестьянам,​ без которых не могло существовать феодальное общество,​ однако мы сплошь и рядом видим в Истории факты, - когда во Франции сеньор мог вспороть живот крестьянину для того чтобы погреть в нем свои озябшие ноги, или пресловутое "​Право Первой Ночи"​ и - так далее. То есть класс как таковой оставался,​ ибо кому то нужно было всю Властную пирамиду - как-то обслуживать,​ но никаких ни экономических,​ ни политических прав у этого класса - не было). \\
 + \\
 +Как следствие всего вышеизложенного - в коренных лесных массивах будущей России преимущество получали два класса - аристократия и крестьянство. Причина этого была очень проста - класс ремесленников и торговцев изначально был не у дел из-за причин логистических. В лесном массиве - нужно постоянно вкладывать известные средства в построение транспортной инфраструктуры. Ту же самую дорогу надобно не только лишь проложить,​ но и подновлять постоянно,​ а так же - контролировать полицейскими,​ ибо иначе они становятся магнитами для разбойников. Но и это не все, - даже если в отдельном городе развивается какое-то ремесло - надобно продукцию ремесленников куда-то сбывать,​ ибо ситуация когда все хором свистят в местные свистульки,​ или пьют чай из одинаковых самоваров,​ но сбыть свистульки с самоварами в соседние города не могут - означают быструю гибель,​ как свистульного,​ так и - самоварного производства. А когда городу нечем торговать,​ откуда там заведутся местные торговые дома? Вот и выходит,​ что большие лесные массивы не дают возможности для быстрого начального развития Третьего класса,​ а вся страна в целом - лишается "​бюргерского"​ сословия в принципе. \\
 +Обратите внимание,​ что в более поздние времена,​ когда на Руси развивается массовое кузнечное производство,​ оно возникает не как частная инициатива бюргерского сословия "​снизу",​ это - чисто Государственное производство,​ контролируемое самим Царем и туда назначаются на Государеву Службу - местные аристократы,​ но не - выбитые у нас бюргеры. \\
 + \\
 +Теперь перейдем к Духовенству. Исторически так сложилось,​ что крупные монастыри и аббатства в Европе - традиционно возникали на местных неудобьях,​ - там - где было затруднительно было вести их хозяйство - крупным землевладельцам,​ и вообще говоря - аристократии. Поэтому все исторические данные однозначно указывают,​ что Духовенство быстро становилось экономической и политической силой на холмистых и горных ландшафтах,​ то есть там, где возникали очаги мелкого земледелия. Для большого лендлорда земли было мало и он отдавал землю Церкви. Потом, через какое-то время происходит прорыв в технологии обработки почв, монастырь разрастался,​ превращаясь в Аббатство,​ а то и становясь центром Епископата. При этом местные монахи - для того, чтобы защитить растущую собственность - начинали исполнять военные функции. Если местность была достаточно пересеченной и во времена Царя Гороха - для земледелия непригодной - со временем эта зона превращалась в сплошной массив церковных земель,​ а местные лидеры становились Церковными пэрами Франции,​ Церковными Курфюрстами Германской Империи и так далее. \\
 +Однако в лесным массивах России - все это выглядело иначе. Здесь практически невозможно выделить "​неудобья",​ ибо любой кусок земли представляет из себя лесной массив,​ - идентичный массиву соседнему. В этой ситуации аристократы не намерены были делиться с Церковью какими-то территориями и Церковь не могла создать необходимый экономический базис для того, чтобы стать политической силою самодеятельной. Это не отменяло необходимости самой Церкви,​ ибо (об этом речь чуть ниже) церковное поучение - объясняло и формализовало существующее положение дел и давало духовное окормление,​ как высшему классу,​ так и крестьянству. Однако никаких церковных пэров, имеющих право голоса в судьбе французской короны,​ или независимых,​ и подвластных только Папе (в русском варианте - Патриарху) Епископов - в русских реалиях быть не могло. \\
 +В итоге, Русское Духовенство стало частью нашей Государственности,​ но не самостоятельной силою - экономической и политической. Мало того, - с известного момента Русское Духовенство становится одним из ответвлений Русской Аристократии,​ ибо пополнение в него идет через монашеский постриг - представителей высшего сословия (а также приход в монастыри тех крестьян,​ которые по тем или иным причинам - не готовы более исполнять чисто крестьянскую функцию). При этом - сплошь и рядом - постриг в монахи в России - аналог средневекового наказания,​ то есть процесс выведения того, или иного лица - за обычные пределы Русского Социума. В итоге именно в среде Русского Духовенства происходит накопление элементов - вне-системных,​ то есть "​инородных"​ атомов по отношению к основному Кристаллу. Бессчетное множество их умирает в особых кельях,​ заморенные голодом - как безусловные враги Русского Мира, кто-то признан еретиком,​ кто-то еще что, но часть из этих людей - при том, что они оказались отвергнуты Обществом - оказываются в состоянии преодолеть свое "​инородство"​ и именно Духовная/​Церковная Литература и Искусство становятся главными путями развития Русской Культуры в те далекие времена. Ибо эти "​инородные"​ атомы (не по своей крови, этническому происхождению или что-то подобное,​ они "​инородны"​ прежде всего потому,​ что само Общество их отвергло - и тем самым поставило на них клеймо "​инородца"​) и становятся источником СВЕТА для всего нашего Кристалла в те годы. Но здесь мы уже забежали немного вперед... \\
 +(Продолжение следует - нынче нет времени,​ поэтому - ближе к вечеру)
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​473696-message/#​message473696|сообщение # 473696 от 2009-11-16 15:​54:​25]]\\
 +Спасибо,​ я подумаю. \\
 + \\
 +Ну да - вернемся к нашим баранам. О двух исторически ослабленных у нас классах мы уже рассказали - пришло время рассказать о классах сильных. \\
 +Во-первых,​ о классе господствующем - или аристократии. Вообще,​ - исторически так сложилось,​ что именно военная землевладеющая элита традиционно управляла всем и вся. Строго говоря - в Европе древнеримский класс "​всадников"​ со временем обрел христианскую мораль и кодекс феодальной Чести, трансформировавшись в средневековое рыцарство,​ - так что с этой точки зрения - ничего не менялось. Как в свое время "​всадники"​ правили Вечным Городом,​ так и впоследствии рыцарское сословие продолжало управлять всей Европой. Отклонения были, но всякий раз они были связаны с невозможностью крупного землевладения в том, или ином ландшафте. В России с вопросами крупного землевладения проблем не было. Проблемы были в чересчур большом количестве аристократов/​рыцарей. \\
 +Мы уже описывали гипотетические варианты государств,​ представляющих из себя сложение ста Швейцарий и совершенно понятно,​ что при таких размерах данная страна должна куда-то девать своих пикинеров,​ ибо такого количества наемников в Европе не нужно. Мы описывали гипотетическую ситуацию из государства,​ представляющего собой - сложение ста Венеций - и всем сразу понятно,​ что государство где семьсот благородных семейств начинают выбирать Дожа - становится неуправляемым. Опять же - пока на море рулят семь торговых домов (семь семейств) это не то же самое, когда на том же море начинают разборы - семьсот семейств. В первом случае возникает знаменитая Венецианская монополия,​ а в другом - будет разгул пиратства,​ и прекращение всякой торговли вообще. И интуитивно понятно - как именно эту ситуацию венецианцы разруливали бы. Число "​благородных семейств"​ быстро сократилось бы с семисот до пресловутых семи, правда эти семь семейств очень смахивали бы на современные транснациональные корпорации и капиталами они ворочали бы - соответственными. А прочие 693 семейства были бы переработаны на компост,​ или - в качестве альтернативы вытеснены в классы нижние. \\
 +Осознав это все - теперь становится понятно,​ что именно и почему происходило в будущих коренных землях современной России. Не нужно было много княжеских родов на Руси, и они очень долго и упорно занимались тем, что сокращали собственное поголовье. При этом как в случае с Дунькиным Маклаудом - победитель получал возможность аккумулировать земли всех побежденных в один, единый домен и при этом усиливался. По историческим мерках - очень и очень быстро - Маклауд в нашей стране остался только один, онто и породил царствовавшую династию. При этом Власть его была Абсолютной и никем не оспариваемой. Побежденные - частично смирились со своей участью - образовав двор вокруг Государя,​ частично - не очень и были при этом вытеснены - в Духовенство,​ не обладавшее на тот момент ни экономическим базисом,​ ни политической силой. Причина именно такого перераспределения ролей в Государстве состоит в том, что само Право и Обязанность Править вытекала из религиозного постулата - Divine Duty - "​Долг Свыше",​ согласно которому тогдашние дворяне обязаны были оберегать и направлять "​стадо Христово"​ по правильному Пути и соответственно во всей этой конструкции невозможно было обойтись без Духовенства. Итак как самостоятельно в описываемых условиях оно само собою не образовывалось - его начали усердно пополнять "​сверху"​ теми из феодалов,​ кто проигрывал битву "​под солнцем"​ этажом выше. То есть, - нормальное четырехчастное строение феодального общества в России в верхней половине имело вид сужающейся вершины,​ которая сама себя постоянно "​пропалывала",​ сбрасывая излишки на нижний по сравнению с собой уровень,​ то есть в Духовенство. И что характерно именно этот механизм и был основным для пополнения рядов Русского Духовенства - по крайней мере в его важной части. \\
 +То есть Духовным окормлением в России занимались по большей части вчерашние Аристократы и Русская Проповедь из-за этого постоянно окрашивалась темами - Долга (перед Царем, Родиной и Отечества),​ Служения (Господу,​ Вере, Царю и Отечеству),​ Чести и Чистоты (моральной и нравственной) - то есть Православие в отличие от своих западных аналогов - постоянно получало подпитку в Идеях Рыцарской и Христианской Морали и Доблести,​ что со временем очень сильно стало отличать Православную Проповедь от Проповеди Западно-Христианской. Вы можете сами сравнить и убедиться,​ что по сути своей Православная Проповедь на протяжении всех веков обладала большей "​полетностью",​ ибо она традиционно произносилась бывшими представителями самого верхнего класса Русского Общества,​ которые самой жизнью были приучены - "​ходить гордо с высоко поднятой головой и - всегда видеть Звезды"​. А Западно-Христианская проповедь шла от исконных представителей этого класса общества,​ которые привыкли чуть склонять голову перед Власть Имущими,​ "​звезд с Неба не хватать"​ и вообще - "​знать свой шесток"​. И поэтому была она традиционно - чуть "​приземленней"​. Отсюда и идет это столь характерное для Православия - "​Богоискательство",​ ибо для выходцев из высших классов - естественно было - "​напрямки с Господом разговаривать"​ и соответственно получать от Всевышнего наставления - "из рук в руки"​. Поэтому-то на Западе нашу Церковь по сей день называют Orthodox (придерживающуюся старых взглядов) Church - ибо и по канонам,​ и по мироощущению - Православие очень мало отошло от истоков Апостольского Христианства - в сравнении с Западными аналогами. Ведь постоянная "​подщпитка сверху"​ для нашей Церкви означало не только большую "​полетность проповедей",​ но и постоянный слом развития новых традиций,​ торможение эволюции Церкви. И честно говоря - я думаю, что это Благословение Свыше. \\
 +Да, на вполне известных Соборах Православные иерархи не могли рта раскрыть,​ ибо более подкованные диспутах Богословия их католические коллеги - их просто забивали аргументами схоластическими. Однако при этом - наблюдатели отмечали,​ что молчаливые Православные создавали впечатление более истово Верующих,​ ибо Вера не требует Доказательств,​ а слова - имеют обыкновение затирать предмет спора. \\
 +С другой стороны,​ так как Западная Церковь благодаря своему экономическому базису становилась субъектом Рыночных отношений,​ эти отношения - далеко её завели. Далеко не надо ходить,​ - Православная Церковь сравнительно недавно вошла в рынок и тут же вляпавшись в некрасивые истории с водочными и табачными акцизами - поспешила оттуда выйти. Ведь Рынок признает лишь одно, - для него критерием Успеха является только Прибыль,​ так что Церковь становясь субъектом его - вольно,​ или невольно принуждена следовать его правилу - "​все продается и все покупается",​ а отсюда не только до водочных акцизов,​ но и - продажи индульгенций,​ или освящения браков меж пидарасами - рукою подать. Что, кстати и - происходит сейчас в Церкви Западной. \\
 +Так что исходная слабость класса Духовенства в средневековой Руси и вытекающая из него медленная социальная эволюция Православия - не такая уж и большая потеря,​ - судя по нынешним обстоятельствам. \\
 + \\
 +(Продолжение про русских крестьян и то как из этого класса пополнялись все прочие,​ включая в нашу эпоху - интеллигенцию,​ чуть позже. Сейчас опять времени нет. Может быть - ближе к ночи.)
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​474015-message/#​message474015|сообщение # 474015 от 2009-11-16 23:​51:​22]]\\
 +Прошу прощения практически совсем нету времени,​ но раз уж обещал надо закончить. Извините,​ что эта часть будет чуть впопыхах и скомкано. Да и полностью разделяю точку зрения,​ озвученную Байрактаром - традиционно историки рассматривают в первую голову политический и военный аспект той, или иной проблемы,​ а надо смотреть на состояние экономики. \\
 +Например войны с Казанью,​ Крымом и Астраханью - были войнами логически вытекающими из всей предыдущей истории Государства Российского - основные потребители русского оружия располагались на юге - в Средней Азии и на Востоке - в Сибири. Закрепить торговые пути в те края - было самым важным приоритетом тогдашнего руководства. Это и - обязательное уничтожение Казани как альтернативного центра оружейного производства в Восточной Европе. Когда и как только эти задачи были выполнены - нужно было начинать строительство линии крепостей,​ которые бы оберегали свежеобретенные южные земли Империи от возможных набегов и, кстати сказать - именно это было первое действие,​ которое совершил новый - вменяемый Царь - Борис Годунов. Пока этих крепостей не было - с юга образовывалось этакое беспредельное Гуляй-Поле - куда начали проникать крымчаки. \\
 +Вместо же этого - была начата абсолютно бессмысленная и ненужная война за Ливонию. Во-первых,​ - была сделана попытка завоевания совершенно инородных и иноверческих земель,​ в которых сама процедура ассимиляции и перекрещивания местного населения - по определению занимало хрен знает сколько времени. Но и это не все, - когда Петр Великий начинал Северную войну с Швецией - хотя бы было понятно за что, - нужно было действительно "​прорубать в Европу окно"​ - для начала нормальной торговой и дипломатической деятельности. Почему-то считается,​ что Ливонская война началась из тех же причин,​ однако это полная чушь. В эпоху Ивана Грозного никакого "​окна в Европу"​ прорубать просто не требовалось - оно и так было, - ровно наоборот,​ - те земли ради которых воевал Петр были по итогам Ливонской войны, плавно перетекшей в Смутные времена - Россией утрачены. Так что этот довод можно засунуть туда - откуда его иные люди вытаскивают. \\
 +Ливонская война возникла из-за того, что с ПОЛЬСКОЙ точки зрения - Ливония нужна была для контроля сплавной торговли по Двине/​Даугаве и Иван с его "​польским сознанием"​ воспринимал эту максиму польской дипломатии,​ как некую Свыше данную истину. Однако,​ - ежели хоть немного задуматься - выясняется,​ что сама по себе Ливония - была лишь узлом транзитной торговли,​ тогда как экономической базой к этому узлу получалась вся Днепрово-Двинская экономическая система,​ которая в этот момент была польской. России нет и никогда не было смысла начинать военные действия средь Прибалтики - пока территории нынешних Украины и Белоруссии были в руках у Речи Посполитой,​ а она в XVI веке была еще более чем жива и брыкалась. С точки зрения военно-стратегической - вхождение в Ливонию - сразу же и немедля обрекало Россию на войну на три фронта - против Польши,​ которая за Ливонию (по крайней мере её южную часть) держалась просто зубами,​ ибо её утрата означало бы медленный но верный экономический закат всей Польши,​ против быстро набирающей силы Швеции - который нужен был военный плацдарм в южной Балтике,​ и против - недобитого Крыма, который в войне один на один против России не имел никаких шансов,​ но из-за немедленного вступления в войну Польши и Швеции - сразу же напал - на никак не защищенные русские южные рубежи. Ни один русский Царь (до Ивана Грозного),​ выросший с пониманием русской экономической проблематики - даже и не думал о том, чтобы напасть на Ливонию - ибо она в экономической системе тогдашней России была лишь обузой,​ требовавшей больших ресурсов. Однако у Ивана было не "​русское",​ но "​польское мироосознание"​ и оно требовало того, что объективно всегда было заветной мечтой - властителей Польши. Вот и вышло именно то, что вышло. \\
 +_______________________________________________________________________ \\
 + \\
 +Но вернемся к процессам становления русского общества. Одной из причин,​ по которой в ту далекую пору приходилось "​прорежать"​ тогдашнюю аристократию - было простое осознание того факта, что в русских условиях ресурсы были - крайне ограниченными. А так как первичной обработкой этих ресурсов занимались крестьяне - именно крестьяне становятся ОСНОВНОЙ ДВИЖУЩЕЙ СИЛОЙ РУССКОГО ОБЩЕСТВА. То есть - развивалась классическая биполярная модель Государства,​ где господствовала Аристократия,​ а ведомым движителем Системы был Русский Народ в массе своей представляемый самыми разными видами крестьянства. Мало того, - лесные массивы - во всем мире - угнетают демографическое производство населения на этих ландшафтах,​ то есть по природным условиям - сокращалась мобилизационная база тогдашнего русского народа. А так как военные угрозы все равно наличествовали,​ а количество "​дармоедов"​ от аристократии не могло превышать некоего вполне определенного уровня,​ - для России возник феномен "​воюющего крестьянства"​. \\
 +Вообще говоря,​ - самому угнетаемому классу тогдашнего общества в Западных странах - оружия в руки обычно не доверяли. В итоге это приводило к известным нам и непонятным русской публике феноменам,​ когда в разных фильмах показывают немецко-фашистских захватчиков - где-нибудь в Польше,​ иль Чехии, а тамошние поляки и чехи - радостно трудятся на радость своим оккупантам. Нашему человеку этого понять невозможно,​ и он начинает склоняться к мысли, что вся завоеванная Алоизычем часть Европы на него с успехом работала. И поэтому все европейцы - гады и сволочи. Ответ же кажется удивительным,​ - да, с радостью,​ плясками и песнями работала. Но не потому,​ что чехи с поляками тех же немцев любили. А потому что самый нижний и производительный социальный слой в этих странах,​ да и вообще во всей Западной Европе в целом - был замордован до такого скотского состояния - что ему традиционно по херу на кого работать. \\
 +Ровно наоборот - это в Европе полностью охренели,​ когда в конце наполеоновских войск - на тамошние просторы накатила казачья лава, то есть по понятию добропорядочных европейцев - "​дикие мюжики на конях с саблями",​ "​эти ужасные восточные варвары",​ и "​тупые скоты, которым дали в руки оружие"​ (я не преувеличиваю - это реальные определения из французских и западногерманских газет того времени). И объясняется это тем, что своего собственного мужика - в Европе загнобили и заездили к тому времени до того состояния,​ что даже дать ему в руки оружие представлялось кощунством и полным потрясением всех устоев. "​Русские казаки",​ то есть - военизированные отряды крестьян - готовые воевать за Господ,​ а так же Веру, Царя и Отечество - с точки зрения "​Цивилизованной Европы"​ - было делом для Европы неслыханным. Именно появление "​мужиков в зипунах"​ на Елисейских полях довело европейский истэблишмент до совершенной истерики - и раз и навсегда сделало Россию - "​страшной и непонятной"​ страной в глазах европейцев. Ибо даже в насквозь Революционной и страшно передовой Наполеоновской Армии базовую часть составляли городские низы "​пуалю",​ - то есть представители бюргерского - Третьего сословия,​ а вовсе - не крестьяне. В знаменитой Литографии о Революции показаны с ужасом убегающие Дворянин и Кюре, которых напугало пробуждение некоего огромного мужика и картина называется - "​Пробуждение Третьего"​. Так учитите,​ что речь шла именно о восстании Третьего класса,​ а не самого нижнего класса крестьянства и - это надобно понимать. Крестьян-то как раз бравые Революционеры с успехом топили и резали в той же Вандее,​ ибо считали тех "​скотами в людском образе"​ - замечательнейшее определение из уст тех, кто шел на войну со всем миром под лозунгами - "​Свобода,​ Равенство,​ Братство"​! И как их после этого - не звать Ратью Антихриста?​ Ну если уж вы за Равенство - почему не уравняться с правами с собственным же - французским крестьянством???​ Ответа от этого ни от якобинцев,​ ни их нынешних апологетов - нет и не будет. Зато будет дикий, истерический визг от появления казацких частей,​ - то есть "​диких русских мужиков"​ средь Европы. И еще припомнят скраденые казаками бабушкины ложки из фамильного серебра. Вот и вся благодарность от Европы за спасение её от Антихриста... \\
 +Но и это не все. Раз уж мы начинаем описывать ипостаси крестьянства в нашей стране,​ - нельзя не упомянуть армию деревенских и полковых батюшек,​ которые духовно окормляли народ и - в войну и еще более трудные - мирные годы. \\
 +Если высшие чины в Церкви традиционно были от аристократии,​ - нижние чины заполнялись попиками из крестьянства. Да, они порою были не грамотны. Да - никакого проку на богословском диспуте от них может и не было бы. Однако они свое дело делали,​ - людей как умели - лечили,​ детей, как умели - учили, на путь истинный общине - как умели, дорогу указывали. При этом они были и оставались плоть от плоти - крестьянского общества. По образному выражению Помяловского - все эти деревенские батюшки были "​бездомными от Церкви",​ ибо есть приход,​ - батюшка кормится,​ а нет прихода,​ иль не дай Б-г помер батюшка - всей семье его - остается побираться по людям. Впрочем,​ - в таких случаях та же крестьянская община легко принимала несчастных на свой счет и вчерашние поповичи и поповны - обратно возвращались в крестьянское состояние. \\
 +Но и это не все, - в коренных землях России не было условий для развития Третьего сословия. Не беда. Государь приказывал и дворяне начинали создавать Производства "​сверху"​ становясь предтечами нынешних "​красных директоров"​ и прочих - "​крепких хозяйственников"​. Нужно помещику,​ иль боярину создать новый доход, он приказывает своим мужикам и они сбиваются в общинную артель по производству какого-то товара народного потребления. Разумеется в этой системе нет и не может возникать никаких европейских Цехов, иль Гильдий - не о чем "​красным директорам"​ с крестьянской артелью переговариваться и никаких у них общих целей быть не может - просто по определению. И тогда не могло, и в эпоху просвещения и поздние царские и - советские времена. Традиционные стереотипы и структуры со временем не меняются. \\
 +Еще смешнее получалось с купечеством. Опять же - нет Третьего сословия внутри коренных русских земель и взять его там - неоткуда. Поэтому Царь издает Указ и очередной дворянин едет к очередному шаху, или - султану - русские карамультуки продавать. Или - калаши,​ или - танки, - структура-то всего этого - со временем не меняется. Соответственно у барина появляется воз овса, который попросту девать некуда. Он зовет крестьянина пошустрей и говорит,​ - "​вот тебе воз овса привези мне - пятиалтынный",​ и у нас - если мужичок не промах - появляется новый купец крестьянского корня. Ибо завтра он повезет два воза, потом - десяток подвод с брюквой,​ а потом барин доверит ему резать бычков и продавать мясо, а завтра из шустрого мужичка появится выборный голова мясницкой артели по имени Кузьма Минин Сухорук,​ который придет к давешнему барину и попросит:​ "​Веди нас, барин, панов воевать. За Державу обидно..."​ \\
 +Вот такое получилось у нас в России - купечество. \\
 + \\
 +А потом прошло время и к коренным землям Империи присоединились земли - не совсем коренные. Их, чтобы с коренными не путать,​ - еще и очертили так называемою "​чертою оседлости"​. Так вот за этой чертой - формировались общества - в которых Третье сословие наличествовало. И оно потекло занимать существующий в России социальный вакуум. А в России на тот момент на девять крестьян - один дворянин. То есть - представитель Третьего сословия,​ прибывая в Россию - тут же оказывался из положения "​под шконкой",​ где он пребывал в Польше (а там тех же шляхтичей,​ - то есть самого верхнего социального класса - как собак нерезаных),​ в положение "​властителя дум",​ или извиняюсь за подробность - "​Творца"​. Ибо здесь он по социальному положению оказывался в самом верхнем квинтиле - выше 90% русского крестьянства,​ которое по социальному статусу - все равно считалось ниже нашего вновь прибывшего литератора (а занятия массовой литературой,​ как и основными ремеслами в Европе было и оставалось привилегией именно - Третьего сословия). То есть в социальном смысле при путешествии из бывшей Польши в коренную Россию - человек в социальном смысле поднимался из нижнего пятого квинтиля - в верхний первый. Прикольное путешествие. \\
 +И всякий раз, когда происходило подобное продвижение "из грязи в князи"​ - у человека возникает огромный соблазн - назвать всех - кто ниже его - "​дерьмом"​ и "​совковым быдлом",​ которое ничего в его Творчестве не понимает. Ибо - "не доросло"​. То, что при этом в русском обществе формально более нижний социальный слой - и воюет (то есть исполняет роль самого верхнего социального класса),​ и Учит и Проповедует (то есть исполняет функции Духовенства),​ и торгует (то есть выполняет функции Третьего сословия) - у "​Творца"​ как-то ускользает от его "​просвещенного взора",​ ибо с формальной точки зрения - он действительно по социальному статусу выше чем 90% населения страны,​ где он нынче самовыражается. \\
 +А что самое смешное,​ от его внимания ускользает,​ что Интеллигенция,​ что в царской России,​ что в Советском Союзе, что в нынешние времена - была и остается исчезающе тонкой прослойкою между русскими "​дворянами"​ и "​крестьянами"​ и то, что у "​Творца"​ 90% населения ниже его, не отменяет того факта, что по социальному статусу еще 9% по-любасу - выше его. И скорее всего - они его мнения на предмет его Творчества - тоже не разделяют. Так что когда очередной Русский Царь наконец артикулирует свое мнение меж размахиванием ботинками и кукурузным початком в характерном крике - "​Пидорасы!"​ - снизу армии бульдозеров взревывают на изумление в унисон. И тут выясняется,​ что "​Творчество"​ данного "​Творца"​ судя по всему "не понятно"​ не только 90% тех что снизу, но и 9% тех, кто сверху. А это уже - Jopa. Ибо исчезающе мал оказывается тот слой людей, которым свое "​Творчество"​ сей "​Творец"​ может втюхивать. \\
 + \\
 +Это не отменяет той самой возможности,​ что человек занимающийся у нас Литературою,​ иль Искусством - на деле встраивается в окружающий его Кристалл и СВЕТИТСЯ. По факту, как я уже и говорил ранее - основная масса "​Интеллигенции"​ в русских условиях никуда не спешит встраиваться,​ а - ровно наоборот. Идет по второму пути развития. И её внутреннее/​имманентное "​инородство"​ определяется именно тем, что в Традициях Русского Икосаэдра - Третьего сословия,​ которое во всем мире обычно и производит Искусство - в России изначально вообще не было. \\
 +Так получилось. \\
 + \\
 +Извините,​ что немного бессвязно и скомкано - времени нет ни на что.
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​12-blog/​2555/​threads/​881439-thread/#​message2854671|сообщение # 2854671 от 2015-01-22 19:​46:​08]]\\
 +Что есть - Свет? (Или для чего нужны - "​инородцы"​ и для чего они - не нужны.) ​ \\
 +"​Что есть - Свет"?​ Или лучше так - каким образом можно передать понятие Света тем, кто никогда Света не видел? (А таковых в наше время, увы, большинство.) Или - как передать Звук тем, кто не научен слышать?​ Ответ таков - Свет должно передать Цветом,​ а Звук - Словом. Прекрасно при этом осознавая,​ что Свет не есть Цвет, а Звук - не Слово.
 +
 + \\
 +Если угодно,​ я попробую объяснить на простейшей математической модели. Идеальные фигуры трехмерного мира - невозможно отобразить на плоской бумаге,​ однако мы можем получить о них логическое представление - путем их развертки на плоскость. Существует только три типа бесконечной развертки идеальных фигур на плоскости - идеальный паркет из идеальных треугольников,​ квадратов,​ или же гексагонов. Идеальных же Платоновских фигур - пять: тетраэдр,​ куб, октаэдр,​ икосаэдр и додекаэдр. При этом - только четыре из них имеют развертки на плоскости,​ или возможность логического структурирования - это и есть логические представления о Четырех АрхАнгелах,​ или четырех монокристаллах - на которые и делится ойкумена. Пятая же платоновская фигура - додекаэдр не имеет идеальной плоскостной и поэтому не представима логически,​ иными словами это и есть Всевышний. Кроме этого - одна из плоскостных разверток  не имеет соответствия в мире фигур, то есть это Ничто, которое может иметь собственную структуру,​ которая,​ однако,​ не поддержана имеющимися в природе первичными элементами. Иными словами это - Враг Рода Нашего. \\
 +Говоря простыми словами,​ - если Идеальная Фигура - есть Духовный Образ носителя определенной ментальности,​ то этот образ может иметь непересекающуюся идеальную пространственную развертку для четырех идеальных фигур, причем в трех случаях Тетраэдра (образ Юга), Октаэдра (образ Запада) и Икосаэдра (образ Севера) это будет треугольная развертка (то есть бесконечный треугольный паркет),​ что соответствует существованию непротиворечивого описания данных Духовных Образов,​ который дан нам в Писании - специально для Юга (Ислам),​ Запада (Католичество) и Севера (Православие). В одном случае Куб (образ Востока) это будет квадратная развертка,​ имеющая в основании иные принципы чем наше Писание,​ это Этические морально-нравственные нормы описанные в работах Мо-Цзы,​ Лао-Цзы и Конфуция. Еще в одном случае - еврейского Додекаэдра - не существует непротиворечивого описания данного Духовного Образа (но сами "​атомы",​ то есть носители данной ментальности - существуют). И наконец так называемая шестигранная гескагональная развертка - имеется в виде устойчивой манихейской этическо-правовой формы, но воплощения в нашем мире у нее нет, ибо нету нужных атомов для построения этой фигни.
 +
 + \\
 +Как видите,​ - особое место во всем этом занимают евреи, или Богом избранный народ. Строго говоря - это совершенно особая сущность,​ соответствующая кристаллическому додекаэдру,​ ибо с одной стороны они находятся под особым призрением Всевышнего,​ а с другой - не могут и не должны - воплотиться структурно в логическую конструкцию. Иными словами,​ это люди, которые вечно обречены строить Царство Небесное на Земле, но - не построят его никогда,​ ибо такой плоскостной развертки - просто не существует. Одним словом - Квинтэссенция,​ или Философский камень,​ - люди, которым Богом дадено умение единожды обращать свинец в золото,​ однако - нет никаких указаний - как при этом остаться Философским камнем. Ежели непонятно,​ то попробую объяснить немного иначе, - не бывает идеальных кристаллов. В каждом в процессе роста неизбежно возникают дефекты. Получается,​ что крохотные атомы - додекаэдры - по отношению к огромному кристаллу икосаэдру (России) исполняют незаменимую роль - заполнителей всех этих пустот,​ так как собственной государственной структуры атомы додекаэдры создать не умеют (вернее умеют, но уж больно она - неустойчива). А дальше начинается самое интересное - идеальный кристалл - идеально прозрачен. Реальный цвет в кристалле возникает только лишь в областях насыщенных дефектами - именно от дефектов природный кристалл начинает играть всеми красками. Однако,​ ежели дефектов становится слишком много, то монокристалл быстро тускнеет и превращается в мутную друзу поликристаллов. Иными словами - идеальный монокристалл,​ это достаточно хитрая штука, где абсолютное большинство создает идеальную кристаллическую решетку,​ а отдельные и весьма немногочисленные дефекты данной решетки всю эту решетку расцвечивают. Или, - если их слишком много - они просто её уничтожают. Вернее,​ не уничтожают,​ но - откалывают от него некоторые куски - поликристаллизуя - зону разламывания. И это касается не только додекаэдров,​ но и тетраэдров,​ кубов, или октаэдров внутри решетки правильного икосаэдра. \\
 +Иными словами - всякое Государство есть сумма своих жителей,​ обладающих той или этой ментальностью. Отдельные "​атомы"​ обладают большим сродством друг к другу, другие - меньшим,​ этим объясняются разные способности отдельных "​атомов"​ - либо встраиваться в единую ткань государства,​ либо колоть его на анклавы из одинаковых "​атомов",​ которые по смыслу начинают противопоставлять себя другим анклавам и этим отличаются Государства - "​монокристаллы"​ от Государств "​поликристаллов"​. Но есть и более интересная штука, которую мы можем назвать "​переносом фокуса"​. А именно - область наибольшего скопления "​атомов"​ одного вида становится своего рода "​эталонной"​ или местом Обитания Ангела - Юга, Запада,​ Севера или Востока соответственно. \\
 +К примеру Ангел Запада,​ который сегодня ассоциируется то ли с Британией,​ то ли США, - вовсе не вечно был в тех краях. Ангел Запада - Октаэдр (тот самый - который мы видим в символах многих организаций типа современного НАТО) - Белый Тигр,- или Символ Воздуха - есть Ангел Познания,​ Ангел Открытия. В средние века, когда по той же Англии аборигены еще в шкурах бегали,​ Ангел Запада наполнял своим Воздухом паруса вовсе не англичан,​ но Арабов Магриба. именно он нес корабли Синдбада через моря, а великому Авиценне помогал составлять первые трактаты по Медицине и Математике. А потом.... Ангел Запада - то есть Ангел порождавший Синдбадов и Авиценн - плохой солдат,​ просто потому что если все вокруг плохо - ему легче уплыть с порывами Ветра и Воздуха,​ а ранним Халифатам нужны были бойцы, нужны были Армии, которые воюют за Простые и Ясные Истины,​ за Идеи Очищения Юга - от Врагов,​ от Неверных и прочее. И Атомы Запада,​ несомые легким Ветром и Воздухом - Буржуи Магриба - улетели - сперва в далекую от мусульманских фанатиков Кордобу,​ Потом в еще более далекую Португалию,​ а уже оттуда - сперва в Испанию,​ а уже оттуда - в современную Англию. Такова суть Воздуха. Соответственно если смотреть на античный Период,​ то мы видим что точно такие же лутучие Атомы Воздуха жили на самом западном краю Ойкумены - в Греции и точно так же Воздух раздувал паруса Одиссея и Аргонавтов,​ открывавших неизвестные земли. А в конце античности,​ когда та же Греция оказалась уже на восточном краю Ойкумены - здесь развились Академические школы Философов,​ которые изрекли непреложные Истины в виде Восточных Атомов - Камня. То есть все у нас переменчиво и находится в прямом соответствии с положением в Ойкумене. \\
 + \\
 +К примеру,​ - Атомы Икосаэдра Севера - Воды/​Черной Черепахи - Понимания и Защиты - в большинстве своем жили во Франции и веками спасали Европу от нашествия Гуннов,​ Арабов и прочих с точки зрения тогдашних жителей Европы - варваров. Вода, особенно в форме Льда - гораздо менее подвижна,​ чем Воздух,​ но и ее можно сдвинуть. Такая штука и произошла где-то в середине 18-го века. До этого момента Франция была крупнейшим икосаэдром,​ но в процессе внутреннего дробления под воздействием Врага Рода Нашего в лице Наполеона Бонапарта - её икосаэдр стал меньше икосаэдра,​ представляющего собой Россию. А дальше по всем законам физической химии - начался неизбежный перенос вещества от распадающегося монокристалла к монокристаллу растущему. Так в астрономии - звезда чуть большей массы при условии достаточной близости к жертве - "​досуха"​ высасывает массу со своей меньшей соседки,​ а в процессе "​высасывания"​ русская аристократия вдруг поголовно начинает говорить по-французски... \\
 +Это все верно и для Атомов Южной Красной Птицы - Огня, и Восточного Синего Дракона - Земли, если мы говорим - о Духах сторон Света. \\
 +Но и обратное тоже верно. Мы можем вернуться в те времена,​ когда именно Испания была - кристаллом октаэдрическим - то есть воздушным - именно Воздух - надувал паруса испанских каравелл,​ неся их через моря и океаны. А потом - Король Испании стал думать,​ что он круче, чем яйца, потому что именно в его королевстве - никогда не заходит солнце. А его инквизиторы - принялись вытравлять все "​дефекты"​ - прочь из октаэдра,​ а вместе с дефектами - на огне испанских костров и - здоровые части своего кристалла,​ и в какой-то момент - данный кристалл - уродуемый самими испанцами - ради достижения собственной чистоты - стал меньше английского,​ а потом английский кристалл его высосал точно в той же манере,​ как русский кристалл высосал все соки из кристалла французского. Какой-то из этого следует вывод, но я запамятовал - какой. \\
 +
 + \\
 +Можете считать этот текст - мистическим сюром.
 +----
 +ГА линк: [[http://​glav.su/​forum/​1-misc/​299/​2854682-message/#​message2854682|сообщение # 2854682 от 2015-01-22 19:​49:​43]]\\
 +Извините что вмешиваюсь,​ - по просьбам вновь прибывших - несколько переделанный старый текст про суть Стихий,​ или сторон Света. \\
 + \\
 +"​Что есть - Свет"?​ Или лучше так - каким образом можно передать понятие Света тем, кто никогда Света не видел? (А таковых в наше время, увы, большинство.) Или - как передать Звук тем, кто не научен слышать?​ Ответ таков - Свет должно передать Цветом,​ а Звук - Словом. Прекрасно при этом осознавая,​ что Свет не есть Цвет, а Звук - не Слово. \\
 + \\
 +Если угодно,​ я попробую объяснить на простейшей математической модели. Идеальные фигуры трехмерного мира - невозможно отобразить на плоской бумаге,​ однако мы можем получить о них логическое представление - путем их развертки на плоскость. Существует только три типа бесконечной развертки идеальных фигур на плоскости - идеальный паркет из идеальных треугольников,​ квадратов,​ или же гексагонов. Идеальных же Платоновских фигур - пять: тетраэдр,​ куб, октаэдр,​ икосаэдр и додекаэдр. При этом - только четыре из них имеют развертки на плоскости,​ или возможность логического структурирования - это и есть логические представления о Четырех АрхАнгелах,​ или четырех монокристаллах - на которые и делится ойкумена. Пятая же платоновская фигура - додекаэдр не имеет идеальной плоскостной и поэтому не представима логически,​ иными словами это и есть Всевышний. Кроме этого - одна из плоскостных разверток  не имеет соответствия в мире фигур, то есть это Ничто, которое может иметь собственную структуру,​ которая,​ однако,​ не поддержана имеющимися в природе первичными элементами. Иными словами это - Враг Рода Нашего. \\
 +Говоря простыми словами,​ - если Идеальная Фигура - есть Духовный Образ носителя определенной ментальности,​ то этот образ может иметь непересекающуюся идеальную пространственную развертку для четырех идеальных фигур, причем в трех случаях Тетраэдра (образ Юга), Октаэдра (образ Запада) и Икосаэдра (образ Севера) это будет треугольная развертка (то есть бесконечный треугольный паркет),​ что соответствует существованию непротиворечивого описания данных Духовных Образов,​ который дан нам в Писании - специально для Юга (Ислам),​ Запада (Католичество) и Севера (Православие). В одном случае Куб (образ Востока) это будет квадратная развертка,​ имеющая в основании иные принципы чем наше Писание,​ это Этические морально-нравственные нормы описанные в работах Мо-Цзы,​ Лао-Цзы и Конфуция. Еще в одном случае - еврейского Додекаэдра - не существует непротиворечивого описания данного Духовного Образа (но сами "​атомы",​ то есть носители данной ментальности - существуют). И наконец так называемая шестигранная гескагональная развертка - имеется в виде устойчивой манихейской этическо-правовой формы, но воплощения в нашем мире у нее нет, ибо нету нужных атомов для построения этой фигни.
 +
 + \\
 + \\
 +Как видите,​ - особое место во всем этом занимают евреи, или Богом избранный народ. Строго говоря - это совершенно особая сущность,​ соответствующая кристаллическому додекаэдру,​ ибо с одной стороны они находятся под особым призрением Всевышнего,​ а с другой - не могут и не должны - воплотиться структурно в логическую конструкцию. Иными словами,​ это люди, которые вечно обречены строить Царство Небесное на Земле, но - не построят его никогда,​ ибо такой плоскостной развертки - просто не существует. Одним словом - Квинтэссенция,​ или Философский камень,​ - люди, которым Богом дадено умение единожды обращать свинец в золото,​ однако - нет никаких указаний - как при этом остаться Философским камнем. Ежели непонятно,​ то попробую объяснить немного иначе, - не бывает идеальных кристаллов. В каждом в процессе роста неизбежно возникают дефекты. Получается,​ что крохотные атомы - додекаэдры - по отношению к огромному кристаллу икосаэдру (России) исполняют незаменимую роль - заполнителей всех этих пустот,​ так как собственной государственной структуры атомы додекаэдры создать не умеют (вернее умеют, но уж больно она - неустойчива). А дальше начинается самое интересное - идеальный кристалл - идеально прозрачен. Реальный цвет в кристалле возникает только лишь в областях насыщенных дефектами - именно от дефектов природный кристалл начинает играть всеми красками. Однако,​ ежели дефектов становится слишком много, то монокристалл быстро тускнеет и превращается в мутную друзу поликристаллов. Иными словами - идеальный монокристалл,​ это достаточно хитрая штука, где абсолютное большинство создает идеальную кристаллическую решетку,​ а отдельные и весьма немногочисленные дефекты данной решетки всю эту решетку расцвечивают. Или, - если их слишком много - они просто её уничтожают. Вернее,​ не уничтожают,​ но - откалывают от него некоторые куски - поликристаллизуя - зону разламывания. И это касается не только додекаэдров,​ но и тетраэдров,​ кубов, или октаэдров внутри решетки правильного икосаэдра. \\
 +Иными словами - всякое Государство есть сумма своих жителей,​ обладающих той или этой ментальностью. Отдельные "​атомы"​ обладают большим сродством друг к другу, другие - меньшим,​ этим объясняются разные способности отдельных "​атомов"​ - либо встраиваться в единую ткань государства,​ либо колоть его на анклавы из одинаковых "​атомов",​ которые по смыслу начинают противопоставлять себя другим анклавам и этим отличаются Государства - "​монокристаллы"​ от Государств "​поликристаллов"​. Но есть и более интересная штука, которую мы можем назвать "​переносом фокуса"​. А именно - область наибольшего скопления "​атомов"​ одного вида становится своего рода "​эталонной"​ или местом Обитания Ангела - Юга, Запада,​ Севера или Востока соответственно. \\
 +К примеру Ангел Запада,​ который сегодня ассоциируется то ли с Британией,​ то ли США, - вовсе не вечно был в тех краях. Ангел Запада - Октаэдр (тот самый - который мы видим в символах многих организаций типа современного НАТО) - Белый Тигр,- или Символ Воздуха - есть Ангел Познания,​ Ангел Открытия. В средние века, когда по той же Англии аборигены еще в шкурах бегали,​ Ангел Запада наполнял своим Воздухом паруса вовсе не англичан,​ но Арабов Магриба. именно он нес корабли Синдбада через моря, а великому Авиценне помогал составлять первые трактаты по Медицине и Математике. А потом.... Ангел Запада - то есть Ангел порождавший Синдбадов и Авиценн - плохой солдат,​ просто потому что если все вокруг плохо - ему легче уплыть с порывами Ветра и Воздуха,​ а ранним Халифатам нужны были бойцы, нужны были Армии, которые воюют за Простые и Ясные Истины,​ за Идеи Очищения Юга - от Врагов,​ от Неверных и прочее. И Атомы Запада,​ несомые легким Ветром и Воздухом - Буржуи Магриба - улетели - сперва в далекую от мусульманских фанатиков Кордобу,​ Потом в еще более далекую Португалию,​ а уже оттуда - сперва в Испанию,​ а уже оттуда - в современную Англию. Такова суть Воздуха. Соответственно если смотреть на античный Период,​ то мы видим что точно такие же лутучие Атомы Воздуха жили на самом западном краю Ойкумены - в Греции и точно так же Воздух раздувал паруса Одиссея и Аргонавтов,​ открывавших неизвестные земли. А в конце античности,​ когда та же Греция оказалась уже на восточном краю Ойкумены - здесь развились Академические школы Философов,​ которые изрекли непреложные Истины в виде Восточных Атомов - Камня. То есть все у нас переменчиво и находится в прямом соответствии с положением в Ойкумене. \\
 + \\
 +К примеру,​ - Атомы Икосаэдра Севера - Воды/​Черной Черепахи - Понимания и Защиты - в большинстве своем жили во Франции и веками спасали Европу от нашествия Гуннов,​ Арабов и прочих с точки зрения тогдашних жителей Европы - варваров. Вода, особенно в форме Льда - гораздо менее подвижна,​ чем Воздух,​ но и ее можно сдвинуть. Такая штука и произошла где-то в середине 18-го века. До этого момента Франция была крупнейшим икосаэдром,​ но в процессе внутреннего дробления под воздействием Врага Рода Нашего в лице Наполеона Бонапарта - её икосаэдр стал меньше икосаэдра,​ представляющего собой Россию. А дальше по всем законам физической химии - начался неизбежный перенос вещества от распадающегося монокристалла к монокристаллу растущему. Так в астрономии - звезда чуть большей массы при условии достаточной близости к жертве - "​досуха"​ высасывает массу со своей меньшей соседки,​ а в процессе "​высасывания"​ русская аристократия вдруг поголовно начинает говорить по-французски... \\
 +Это все верно и для Атомов Южной Красной Птицы - Огня, и Восточного Синего Дракона - Земли, если мы говорим - о Духах сторон Света. \\
 +Но и обратное тоже верно. Мы можем вернуться в те времена,​ когда именно Испания была - кристаллом октаэдрическим - то есть воздушным - именно Воздух - надувал паруса испанских каравелл,​ неся их через моря и океаны. А потом - Король Испании стал думать,​ что он круче, чем яйца, потому что именно в его королевстве - никогда не заходит солнце. А его инквизиторы - принялись вытравлять все "​дефекты"​ - прочь из октаэдра,​ а вместе с дефектами - на огне испанских костров и - здоровые части своего кристалла,​ и в какой-то момент - данный кристалл - уродуемый самими испанцами - ради достижения собственной чистоты - стал меньше английского,​ а потом английский кристалл его высосал точно в той же манере,​ как русский кристалл высосал все соки из кристалла французского. Какой-то из этого следует вывод, но я запамятовал - какой. \\
 +----
 +
content/philo/mixt/20091029_101825.1451902866.txt.gz · Последние изменения: 2016/01/04 13:21 — unuberwindlich