Различия

Здесь показаны различия между двумя версиями данной страницы.

--- content:history:east:20090901_074811 [2015/12/10 21:26]
voron
+++ content:history:east:20090901_074811 [2015/12/10 21:37] (текущий)
voron
@@ Строка 37: / Строка 37: @@
 {{tag> "Древняя Япония"}}
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/402162-message/#message402162|сообщение # 402162 от 2009-09-02 13:36:29]]\\
+Японские якудза и китайские триады растут из единого корня, но по сути сейчас это два совершенно разных явления. \\
+Различие в Истории (то бишь Знаках Зодиака :-) этих двух стран. \\
+Японские якудза развились из особых сект, которые чисто исторически были близки к кастам "буракумин" - неприкасаемых. Поэтому, согласно традиции эти люди занимались всякого непристойного рода деятельностью - проституцией, уборкой трупов, забоем несъедобных животных, палачеством и так далее. Примерно с 9-го века уже известны прообразы сект (к примеру "общество Недвижного Ветра"), которые породили то, что известно нам - как "ниндзя". Смысл их существования заключался в том, что Правителю для исполнения его функций, то и дело требовалось совершать дела некошерные. Такие дела можно было доверить лишь "неприкасаемым", и - возникла традиция. \\
+Однако в годы "Сенгоку Дзидай" - когда все резали всех, рамки меж кастами слегка стерлись и Дайме стали предпочитать посылать на самые сложные и ответственные не дела, не каких-то там безродных ниндзь, но - самых, что ни на есть Самураев. Опять же в эту эпоху стал складываться культ "отречения самурая", когда ради того, чтобы "подобраться к объекту" дозволено нарушать бусидо, пьянствовать и развратничать. Главное, - когда все решат, что ты уже никакой не самурай - "отработать по выбранному объекту", а потом сдаться властям и после вынесения неизбежного приговора - совершить сеппуку согласно всем правилам. Стало считаться, что при этом - Честь не страдает. \\
+Строго говоря, считается, что именно этот момент и стал моментом возникновения современных якудза. То есть в якудза существует незримое деление на все те же касты, причем на нижних этажах, - люди живут навсегда, а на верхних постоянно кругообращаются с окружающим обществом. Кстати, главным зримым отличием для самурайской головки нынешнего японского преступного мира от основной массы "бойцов" из потомков крестьян, торговцев и "неприкасаемых" - отсутствие самонанесенных увечий. Самурай - идеальное существо, - потомок Аматерасу и поэтому "все в нем совершенно". Напротив, - все прочие - "потомки обезьян" (в разной форме и обстоятельствах) и в знак этого они то и дело сносят себе по фаланге пальцев. Чтобы - не расслабляться. Поэтому в современной Японии - вопрос о сращении "якудза" с истэблишментом - не стоит. Они и так там, - своей самурайской "головкой" и это у них аж с 16-го века. Все сегуны пользовались якудза и в исторические времена - назначенье "в преступные авторитеты" было точно такой же самурайской повинностью, как назначение адмиралом на флот. С примерно равными полномочиями. Поэтому "якудза" сейчас и есть определенная часть - государства Япония. Так у них все произошло исторически. Никакого сращения. Только симбионтные отношения - вроде рибосом в клетках. Ни те, ни эти - без вторых - не живут. \\
+ \\
+У китайских триад все вышло еще хлеще. Изначально они так же были из местных каст неприкасаемых, однако в отличие от Японии, - Китай соседи всю жизнь перетрахивали и в "неприкасаемые" новые господа то и дело запихивали всех ханьцев. В итоге в эти самые триады оказались запиханы все китайцы без исключения и уже из этого положения они могли без помех ненавидеть всех своих монгольских, или маньчжурских обидчиков. В итоге "триады" стали аккумулятором местного национализма и "красная повязка" в 14-ом веке была знаком именно принадлежности к преступной "триаде" и одновременно знаком того, что носитель её - был китайцем этническим. Точно так же - товарищ Сунь Ять-Сен был по совместительству и руководителем одной из самых крупных китайских "триад", а первые правительства "гоминьдан" было именно от "триады" ( И это понятно, - в Китае в тот миг было только две Власти - Маньчжурского Императора и китайского преступного мира. Раз сносили Императора - кто мог его заменить? Лишь у "триад" были силы и средства для этого.) В итоге, пришедшее к Власти правительство "гоминьдана" было порождением Власти "триад" и ни о каком сращении речи опять-таки нет. "Гоминьдан" и был "триадами" - "с человеческим лицом". Именно поэтому во время правления "гоминьдан" - Преступность в Китае так распоясалась. Соответственно, когда к Власти пришли коммунисты они пришли именно на волне народного отчаяния и массового озверения от преступного беспредела, который и был в те года - "гоминьдан". \\
+Соответственно, - Мао придушил все "триады" за компанию с "гоминьдан", однако не до конца. Во многих провинциях Власть перешла к коммунистам вместе со своими носителями и все последующие "культурные революции" это не изменили. Именно поэтому в Поднебесной так легко уголовных расстреливают. Это из-за того, что у них было сильное сращение блатных с гоминьдан - политическими противниками коммунистов и теперь любой уголовный рассматривается там, как враг коммунистов. \\
+Ну, и со всеми из этого вытекающими, - где-то - где традиционно были сильны позиции "гоминьдан" "триады" с Властью сращиваются. Есть месте, где они и есть - Власть, а где-то с ними борются со всей "пролетарскою беспощадностью". \\
+За границей Китая, - ввиду того, что "гоминьдан" и "триады" были изначально крайне националистическою командой - они в сущности- не различимы.
+{{tag> "Древняя Япония" "Древний Китай" "якузда" "триады"}}
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/402246-message/#message402246|сообщение # 402246 от 2009-09-02 15:03:48]]\\
+Не вдаваясь в подробности, доложу, что у них и Императорский род с момента возникновения Японии ни разу не пресекался. Вот как Ямато Такэру снес в 4-ом веке Идзуми и Киби, - с тех самых пор и - не пресекается. А то, что в эпоху Сога ими рулила Императрица Суйко - это по-видимому - мираж. Другие правда верят, что история страны началась с Императора Дзимму, или может быть Камму, который перенес столицу в Хэйан (современный Киото) в 794 году. С тех самых пор и пошли у них самурайские терки и разрешения вопросов - чья катана длинней, а вакизаши острее :-) . Благо именно в это время у них появилась азбука - кана. Это - шутка. На деле причина не в этом. \\
+ \\
+В принципе, - самурайское сословие начало у них формироваться с момента битвы при Данноура (разрушение дома Тайра) в 1185 (впрочем уже в "Разрушении дома Тайра были первые прото-самураи во весь рост) и закончилось к концу периода Камакура в 14 веке (сразу год не вспомню, а в википедию лезть неохота)). В общем, там как раз кончилось тем, что Император Годайго вошел в жесткий клинч с сегунами Асикага и на все это наложились религиозные терки. Император был за Буддистов, Сегунат, а вслед за ним и все самураи принялись исповедовать - дзен. В стране было тогда два правительства - одно имперское, второе сегунское, - за первое были чернь и монахи, за второе - самураи. Ну и - в итоге - Императора навсегда засунули под замок, буддистов загнали под лавку и это стало религией самой черни с отверженными и - культа мертвых (причем к Будде ходят если кто помер - нехорошею смертью, а изображения Будды для японцев, - скорее смахивают на перевернутые кресты Нечистого в христианстве, отсюда - те кто там молится в Буддистских храмах молится как бы за Врага Рода ихнего, - все это сформировалось именно в ходе борьбы самураев против их Императора). \\
+По итогам кровавой резни, - за всеми кто поддержал сегуна (а это были люди только служивые и по определению - не религиозные, ибо в известные годы, тот кто хотел подтвердить свое положение самурая должен был пнуть ногой и плюнуть на изображение Будды (а согласно апокрифам - так и вообще - помочиться в буддистском храме, - то есть самураи с этого момента следуют только дзен и дао, так как всякие контакты с Буддой ими - по их собственной Воле - обрезаны). Кроме того, - из-за того, что самураи пошли войной против своего Императора, - с этого времени они отказывались от Божественного попечения. "Ибо только животные - вроде мерзких обезьян следуют своему инстинкту, не зная Дзен и не видя Пути, которое отличает детей Аматерасу от скота говорящего". "Самурай следует Бусидо, Приказу и своему Пути, но не - Божьей Милости." \\
+Вот за теми, кто пошел на все это - было закреплено самурайское сословие, а тем, кто был за монахов и Императора - запретили ношение всякого оружия на законодательном уровне. Потому-то самурайское сословие в Японии было столь обширно. До трети населения в стране - самураи и в этом смысле Япония любопытный пример того, как может существовать страна, где до трети населения - класс господствующий. Так как господ до хрена и всем им надо кушать (и угнетать - хоть кого-нибудь) - эпоха Асикага превратилась в бесконечный кровавый кошмар, когда все это самурайское сословие постоянно минусовало себя всеми разумными и - безумными способами. В итоге в Японии во весь рост прошел самый что ни на есть Дарвиновский отбор в самурайском сословии, когда до конца следующей - самой кровавой в жизни страны - эпохе "воюющих государств" - "Сэнгоку Дзидай" дожили только лишь самые жилистые и к выживанию приспособленные. И то их было - мягко говоря - до хрена. Поболе, чем в любой другой стране - того времени. Так что по вопросу - с кем им там скрещиваться - запарить их невозможно. Когда у тебя знать составляет на момент битвы при Секигахара - чуть меньше четверти населения всей страны, - вопрос о том, как скреститься не с чернью - сильно надуманный. Он до сих пор сильно надуманный, - потому что начальный пул генов нынешних самураев в десятки раз был поболе, чем у любой другой аристократии нашего шарика. Они еще тысячу лет могут исключительно меж себя скрещиваться не выказывая маркеров инбриндинга. Начальный пул - позволяет.
+{{tag> "Древняя Япония"}}
+----
+ГА линк: [[http://glav.su/forum/1-misc/299/403528-message/#message403528|сообщение # 403528 от 2009-09-03 19:28:16]]\\
+Полностью присоединяюсь к объяснению Блек Вайпера и лишь хочу добавить к его словам 5 копеек. \\
+ \\
+Надеюсь, вы читали основные постулаты Авана, в которых красной нитью звучало две фразы: \\
+"Британия в морг", "Япония в морг". \\
+Не вдаваясь в аргументацию Авана с формальной точки зрения можно с ним согласиться, - ежели общемировая ситуация будет развиваться в ближайшие годы в том же ключе, что было в последние 10 лет, - английская и японские экономики - ничто не выручит. \\
+Однако, парадокс заключается в том, что сам этот сайт называется "Глобальная Авантюра" и суть её заключается в том, что если ничего не менять, то вслед за Англией и Японией в морг отправится американская экономика. Но это, по мнению Авана - невозможно. Так как амеры будут драться и сделают все - далее смотри проект "Глобальная Авантюра". \\
+ \\
+Еще когда мы вместе были на РосБалте я несколько раз говорил Авану, - то что вы предполагаете - чуть-чуть бред: \\
+Вот смотрите как получается, - за столом куча народу - среди них японец, англичанин, американец и еврей. У этих четверых кончаются бапки. И вы говорите, - амеры сильные, амеры хитрые, а евреи еще хитрей. А вот англичане с японцами - мудаки, поэтому амеры сейчас вывернутся, а англов с джапами в морг. Потому что у них денюх нет. \\
+Однако здравствуйте - приглядимся внимательнее: за столом сидят - одноглазый Билли Бонс с деревянной ногой и попугаем на плече, тихий Оиси Кураноске меланхолично водит кусочком пемзы по любимой катане, там же Джон Стандард Ойл в полосатых штанах, и высокой шляпе и кольтом, а так же милый хасид Саша Золоченый с менорой и счетами. Итак, вы утверждаете, что по каким-то внешним причинам эта компания проиграла, но Джон Стандард и Саша Золоченый это - "Головы" и поэтому они не пропадут. Один всех обсчитает, а второй всех постреляет из "свово ливорверта". А стало быть Билли Бонсу и Оиси Кураноске пора на покой, потому что у них - тупо денег нет и обсчитать они никого не сумеют??? Ну, с утверждением, что у них денег нет, я - согласен. С утверждением, что обсчитывают они хуже чем Стандард с Золоченым - опять спору нет. Но с идеей о том, что они сейчас горько расплачутся и пойдут помирать с голоду - что-то не так. То, что Вы говорите, это - чистый троцкизм. Основанный на глубоком убеждении Троцкого, что все кругом мудаки, потому что - всех обсчитаю и вокруг пальца десять раз обведу. Однако тут в рассуждения Троцкого - внезапно входит известный всем ледоруб..." \\
+ \\
+Итак, от неких - довольно абстрактных бесед - вернемся к конкретной Японии. Вы будуте смеяться, но то, что предстоит щас Америке в Японии уже происходит - хрен знает скока лет как. Учетная ставка давно ушла в ноль, в стране вялотекущая дефляция и "вместо бесконечного ужаса в Японии пошли на ужас без конца". До последнего времени Япония жила за счет кэрри-трейда, но в конце 2008 года этот насос приказал долго жить. Типа больному отключили последний аппарат искусственного дыхания - "теперь-то уж точно в морг". НО...! \\
+Хитрость японской экономики в том, что эта страна очень неравновесная. Житницей Японии традиционно считалась долина Канто и тот, кто владел долиной - в экономическом смысле имел всю Японию. Дело в том, что все экономические рассказки про деньги и прочий прибавочный продукт в средневековой Японии шли лесом, потому что деньги могли стоить сколько угодно, но самураи испокон веков получали свое жалованье не бапками, но - рисом. И ситуация тут выглядело весьма просто, - тот кто мог собрать больше риса, то мог набрать больше самураев чем прочие, число самураев равнялось числу катан, луков и лошадей на службе у конкретного дайме, а он уже в разнообразных сражениях - конвертировал это число в реальную Власть в стране. Именно поэтому на протяжении многих веков это была удивительная страна, где деньги не стоили ничего. \\
+Именно поэтому здесь возникла инверсная структура Власти, - на вершине были самураи, которые конвертировали свои кровь и оружие в реальную Власть. Ступенькой ниже были крестьяне, потому что только крестьяне могли произвести рис, который был этаким незаменимым ресурсом для кормления самураев - вроде нефти для нынешних танков, а уже самураи... А гораздо ниже крестьян оказывались все прочие торговцы с ремесленниками. \\
+Таким образом - восточные области были местом, где быстрее и лучше рос рис, а стало быть быстрее и сильнее колосились феодальные армии. Эти армии чаще и резче схлестывались меж собой, в самурайских рядах веселее шел дарвиновский отбор, социальная структура востока страны развивалась быстрее чем социальная структура запада. При этом на востоке традиционно правил - сегун, на западе - Император. (У этого просто объяснение - японское государство росло со стороны материка, поэтому более древние области располагались на западе, а земли "завоеванные" - на востоке. Как раз в момент начала войн Императора с сегунами (которые тогда были - лишь командирами оккупационных корпусов, занимавших восточные районы Японии) - сегуны начали осваивать долину Канто и вдруг выяснилось, что у этих военных вождей - рису, самураев и Власти больше, чем у самого Императора. А как известно по словам Мао - винтовка рождает Власть, или в японской реалиях - рис рождает самурая, самурай родится вместе с катаной, катана рождает Власть, а рис родится в долине Канто (на заднем дворе у сегуна).... \\
+В итоге дошло до смешного. В 1860-ых годах - европейские державы в лице коммодора Перри вторглись в Японию. Вторжение происходило под благовидным предлогом восстановления Власти Императора. В Революции Мейдзи приняли участие все западные и северные кланы, которые за триста лет натерпелись от сегуна и его приспешников из долины Канто. С европейской помощью они победили и произошла Революция. А уже после Революции выяснилось, что первое, что сделал Император - это он помирился с могущественными дзайбацу из той самой долины Канто, потому что европейцы привезли ему пулеметы и пушки, а лучшие самураи все равно живут в этой самой долине Канто и именно из них теперь нужно делать саперов, инженерные войска и морских офицеров, потому что именно в Канто самая развитая промышленность, там лучшие японские верфи и именно там с незапамятных времен стоят японские шахты, а в горах запада - только непуганые самураи с катанами. Нищие, злобные и ваще. За подробностями с фильме с Томом Крузом - "Последний Самурай", - это конечно тоже лубок, причем для западного зрителя, но суть прикола описана хорошо. Те самые самураи, которые привели на трон Императора - по итогам Революции загнаны в леса и теперь отстреливаются - как индейцы в Северной Америки, - из пулеметов и европушек, - теми, кто был против Императора. И все оно - с благословения Императора. \\
+Прошло совсем мало лет и в очередном японском правительстве всерьез задумались, - что делать со всей этой дикой, необразованной массой лесных разбойников, числящих себя самураями и было принято решение - бросить их на Китай и Корею. При этом японский министр внутренних дел, - кстати потомок только что свергнутого сегуна, - на полном серьезе сказал: "В Китае очень много противников. Надеюсь, что занятий для западных кланов там найдется надолго. Я не заплачу, если вся эта деревенщина останется там - навсегда". \\
+Иными словами - в годы описанные в "Последнем Самурае" Тома Круза - "деревенщину" с катанами на конях мочили из пулеметов и горных пушек. Однако, - так как на деле - веселье не кончилось, - за десять лет правительство впало в отчаяние и вместо того, чтобы шмалять по бунтовщикам пулеметами, - оно раздало каждому из западных самураев по личному пулемету, перепоясало их десятью лентами и сказало: "Вы доказали, что вы истинные самураи, - хранители устоев и нашего феодального прошлого (будь оно неладно!) - вон там за морем Китай. Умеете пулять из кустов по полиции, - вот вам по гочкису, патронами обеспечим, вперед во славу Ямато, бусидо и Аматерасу - херачьте! Три банзая вам в спину, китайскую электричку - навстречу..." \\
+То есть, - все произошло именно так, как и должно быть в Третьем доме. Внутренняя агрессия, которая обычно выливается в кровавые гражданские войны - типа эпохи Василия Темного и Шемяки, Американской Революции, или Революции во Франции - должна быть вовремя канализирована наружу, иначе она разнесет страну на куски. У нас - это обратилось в правление Ивана Великого, централизацию России с полным уничтожением всех остальных русских княжеств и Унаследованием Орды. У Англичан - это вылилось в завоевание Индии, во Франциии это выглядело как Наполеоновские войны, Японцы начали выбрасывать свои асоциальные элементы на континент в виде завоевания Кореи, Китая, Маньчжурии и нападений на Порт-Артур и Перл-Харбор. При этом надобно осознавать, что по мнению тогдашних японских правительств - любая убыль самураев в проблемных префектурах была для Японии благом. Для страны не так важны были внешние завоевания - правительство в 1880-ых годах мечтало лишь о прекращении внутренних беспорядков, "инспирированных неприкаянными самураями". \\
+Теперь перейдем от исторической справки к делам нынешним. Ситуация такова - на протяжении многих лет в Японии рулили все те же самые люди, которые ей рулили всегда. И задача ЛДПЯ, сегуната, или первых правительств Императора была одна - "Нельзя допустить повторения Сенгоку Дзидай. У нас в стране слишком много горячих голов, готовых взять в руки оружие. Любое решение лучше новой гражданской войны для Японии." \\
+Поэтому-то в момент кризиса японской экономики - и было принято решение обнулить учетную ставку, но не допускать массового банкротства предпринимателей. Ибо в Японии большинство предпринимателей - самураи и они в случае банкротства не пойдут прыгать в окна, они возьмут в руки оружие и полезут штурмовать банки, так как жизнь торговца для них - ничто и убить такого не грех. Возможно вы слышали легенды про мечи Мурамасы, которые то и дело начинали плясать в ножнах и обладатели их с криком "Мой меч хочет пить!" - что созвучно с "Моя душа - иссохла!", то есть - "Мне нужно что-то почувствовать!" - бросались на окружающих. Убийство торговца или ремесленника считалось вполне приемлемым в таких обстоятельствах, убийце за это - ничего не было. Впрочем, как и тому самураю, кто в этот миг заступился бы за торговца. Меч требовал крови, а уж чья она - не суть важно. \\
+Итак, ЛДПЯ - не допустила массовой резни в стране, которая была бы неизбежна, если бы началось массовое банкротство. Однако, - сейчас, когда керри-трейд умер, - гипер иены неминуем, а стало быть неминуемо массовое банкротство. Это значит, что после наступления гипера толпы самураев, которым нечего больше терять выйдут на улицы. С гранатометами, бронемашинами, мешками с аммоналом - селитрой и прочее. Этого допустить не возможно. Поэтому - чем ближе будет неизбежный момент начала японского гипера, тем больше тамошнему правительству нужен будет некий выпускной клапан - через который "человеческий пар" вышел бы - по возможности без надежды на возвращение. "Все что угодно, лишь бы не повторение Сенгоку Дзидай" - как это сказано в документах ЛДПЯ, и как это сказал Император, соглашаясь на капитуляцию. Ибо амерская оккупация с точки зрения разумных японцев в 1945 была предпочтительней ситуации, когда всякая префектура обзавелась бы собственной армией, а потом - не дай Бог - вышибла бы амеров из Японии. А потом пошла бы на соседнюю префектуру, начав новую эпоху "воюющих государств". \\
+Итак, Япония сейчас в ситуации, когда гипер неизбежен, однако ЛДПЯ объявить его не могла. Это партия дзайбацу - крупных самураев и торговцев, тех, кто контролировал и контролирует всю японскую экономику. Они прекрасно осознают, что - будь война с кем-либо, или нет - его впоследствии проклянут в японских учебниках. Поэтому они сейчас делают все то, что сделала у нас Екатерина Великая в начале её Правления. После смерти Елизаветы, Екатерина выдержала тактическую паузу, посадив на престол невменяемого идиота - Петра Третьего. Его именем она провела пакет чудовищно непопулярных реформ, которые тем не менее были необходимы для Российской Империи. А когда народ взвыл, она свергла своего незадачливого муженька - обвинив его во всех смертных грехах, ни отменив при этом - ни одного из его Указов. Потом она правила долго и счастливо, а все какахи и народное недовольство достались памяти её убиенного мужа. \\
+Иной раз, - людей избирают на высший пост не потому, что они семи пядей во лбу, а именно потому, что они - невменяемы. Алоизыча посадили на его пост потому что он был - невменяемым. Хатояму избрали на ровном месте не потому, что он - лапа, а потому что нужен тот, кто начнет пресловутый японский гипер и должен перед этим гипером успеть сорвать ручку клапана, по которому на соседей ринется "человеческий пар", который ЛДПЯ не хочет видеть в Японии. Именно поэтому - мы и пытались замириться с поляками 1 сентября. Не вышло. Ибо наша, китайская, корейская и всехная проблема в том, что - сейчас Японии - похер куда сбрасывать "пар", им главное, чтобы в момент старта гипера все смутьяны были бы чем-то заняты. Кормление червей - тоже выход. А вариант, когда кто-то обделался, японцы бросились восстанавливать справедливость, - почти победили - а тут ГИПЕР, подлый удар в спину, - а-а-а-а! Все сволочи... Но мы выстоим, - банзай! И так далее. \\
+Очень красиво.
+{{tag> "Япония"}}
+----

Тяпка Футюха

Инструменты пользователя

Инструменты сайта

Различия

Инструменты страницы