Инструменты пользователя
Это старая версия документа!
КиевлянинЪ
Ув. footuh, т.е. мы все ждем повторения Порт-Артура и Перл-Харбора в Китае - возможно, на берегах Желтого моря и в заливах Байхайвань и Ляодун. Идея высадки в Дагу/Тангу и блицкрикг на Пекин маршем около150 км - интересна, н в её реалистичность - это к БШ и генштабистам.
Кстати, европейская коалиция аналогично поступили в 1900 году во время восстания боксеров для быстрого марша на Пекин и освобождения европейских посольств/защиты верующих христиан. В военной истории - это штурм фортов Даго, подвиг лейтенанта Буракова и в четь него названный трофейный китайский эсминец, построенный в Германии т.п.
Итак, в грядущем сентябре ждем громадной техногенной катастрофы в Китае, "восстания боксеров" в Манчжурии и "японская побудка" от Сил Самообороны где-то в этих краях.
Вопросы: как собрать почти все ВМС флот Японии и направить их к побережью КНР незаметно? Как провести массированные налет ВВС по объектам в КНР внезапно? Как осуществить незаметно и скрытно погрузку десанта на корабли и перебросить его к побережью КНР?
Или Японии для гарантированного успеха нужно отстреляться по КНР и НОАК тактическим ядерным оружием - с моря и воздуха? Но его нужно получить от США - или создать самим тайно, о чем пока неизвестно?
З.Ы.: На днях показывали кадры крупнейших сухопутных военных маневров Сил Самообороны Японии с боевыми стрельбами! Зрителей было около 20 тыс - ничего себе предвыборная агитация… Но не помогла она либерал-демократам!
ГА линк: сообщение # 400541 от 2009-08-31 15:53:11
Боюсь, что в этом Вы ошибаетесь. Высадка в провинции Хебей - в Дагу/Тангу, или вообще в любом месте Тяньцзиня сейчас невозможна, - так как китайцы там все весьма укрепили. Это - фантастика. Или пособие для начинающего самоубийцы.
Однако стоит отойти чуть на юг - в провинцию Шаньдун - ближе к Циндао и ситуация выглядит совершенно иначе. Только нужно учесть, что правильнее всего идти к Пекину не по прямой на северо-запад, как это было в 1900, когда вменяемая китайская армия как военная сила считайте отсутствовала, а по Шаньдуну на запад, а там с небольшим крюком на северо-восток в обход основных укреплений провинции Хебей. На этом пути легче китайские танки на металлолом перерабатывать… 
Особенность местности.
Поверьте - амеры очень долго в 1940-ых над аналогичной задачей весьма много думали и - не поперли дуриком во Францию - через Па-де-Кале, где их ждали Роммель с Рундштедтом. Они выбрали дальний путь - ближе к Кану к полуострову Котантен… Сплошь и рядом - самый короткий путь - не самый надежный и быстрый. Разве что вы - не коалиция из Англии, Франции, России, Японии и Германии, которая пришла пялить полумертвый Китай..
Извините ЛДПЯ - "партия мира" и любые военные игрища в её исполнении - курам на смех. Исторически - основатели ЛДПЯ - бывшие торговцы рисом с Гиндзы. Там самураев - лишь малая фракция, да и те в основном из округов в долине Канто, то есть богатые до омерзения товарищи, исторически связанные с кланами Го-Ходзе, а потосле их падения перешедшие на сторону - Токугава. (Против "деревенщины" Хидеёси, который не удосужился даже звания Сёгуна, так и помер - квампаку) Эти в годы войны в основном были на флоте, - ходили под Нагумо и Ямамото. "Белая кость". Та самая, что до войны дружили домами с бритской аристократией. (Кстати, по итогам войны - ни одного из них - не повесили.) Да и после войны были лепшими корешами бриттов, а потом - амеров. Эти в мясорубку добром не пойдут.
"за войну" у них в основном люди с запада, но их наверху ЛДПЯ отродясь не было. Ибо в Революцию Мейдзи они пошли в гору, так как до того они были против сёгуна и стало быть - за Императора, а стало быть после окончания ВМВ их всех сильно задвинули и в ЛДПЯ не пускали. Так что пример, - немного не правильный.
А во всем остальном, - если че - все сами увидите. Нам все покажут. Или не покажут, ежели у Бабамы очко не выдержит. Или у Китая, который в последний момент может успеть добежать на поклон до Хусейна.
Да, и никакого тактического ЯО. Это - тоже фантастика, равно как высадка в провинции Хебей - под китайские танки. Есть вещи, которых просто - не может быть.
Gurtt
Чисто военно - операции такого масштаба с высадкой на континент и продолжительным снабжением значительного контингента на значительном расстоянии от метрополии да еще и с необходимостью защищать все это с воздуха и моря может выполнить только флот США. Точка. Хотите вы этого или нет.
Японцы на что то кроме быстрого захвата каких нить островов не сильно обороняемых (для чего они действительно подготовленны и оснащены) не способны - не просто они какие то убогие, нет , просто на длительные операции большими силами нет ни сил ни средств.
Заметьте вопрос ЯО я оставил в стороне "по просьбе трудящихся".
Вобщем регион напряженный, все вооружены очень неплохо даже по самым нормальным меркам но активные действия начать сложно - слишком большие усилия и потери за счет приблизительного равенства сил - решающего перевеса никто не имеет.
Black Viper цель войны, если она будет, это не десанты/захват территорий. Цель - уничтожить китайскую промышленность и инфраструктуру, что делается ракетами и самолетами. Если японцам при этом очень захочется отправить "лишних" самураев на "подвиги", не думаю, что кураторы из СШП им будут мешать.
ГА линк: сообщение # 404023 от 2009-09-04 10:34:37
Гуртту (а так же Андрею и прочим): Вас просто приятно читать. Вы хорошо понимаете о чем речь, но есть во всем этом один мало-заметный пробел. Так, как Вы рассказываете и поступили бы - рассказал и поступил бы Саша Белый из "Бригады".
Однако, я расскажу одну историю, - сказка ложь, да в ней - намек.
Как-то раз один кооператор в те самые 90-ые решил открыть свое дело. Торговал он чем-то нежным прекрасным - то ли хрусталем, то ли - лампочками - не суть. Ну и, как водится, пожаловали к нему братки. Типа, - что не звонишь, не приходишь, мы тя ждем, а ты заставляешь нас ноги мять. непорядок…
Ну, и наш кооператор, который к этой встрече долго готовился, выхватил откуда-то осколочную гранату и благим матом - "А ну, пошли вон отсюда, щас - кину!" А братки чуть по полу не катаются: - "Ну, кидай, козлина - твой магазин, твой товар… Че ссышь-то?" - и начали они кооператора бить. С особым цинизмом и жестокостью. А когда из больнички он вышел и пошел к ментам, те покатились со смеху еще больше: "Ты, дядька, иди отсюда и никому не сказывай, что нам про свою гранату рассказывал. Упекем!"
Теперь, внимание - вопрос, который будет валиден в том случае, если Вы хорошо понимаете китайскую психологию:
А) С какой скоростью Вы, как китайский генерал, примете решение о ядерной бомбежке "ядровой территории" Поднебесной - то есть в её "исторической части"?
Б) С какой скоростью Вы, как китайский генерал, расстреляете русского советника - ляовая, который предложит вам бросить атомную бомбу на собственно китайскую территорию, чтобы там возникла выжженная пустыня?
В) С какой скоростью вы, как обычный китаец, а на деле не просто китаец, но обязательно чистокровный ханец и последователь Конфуция - выполните приказ по атомной бомбардировке любой точки вашей Хань?
Г) Если бомбардировка все же произошла, сколько времени понадобится конфуцианскому, ханьскому обществу на то, чтобы начать вешать на всех столбах и осинах - нынешнее руководство за то, что они превратили часть Хань в выжженную пустыню?
Д) Вопрос факультативный - Как вы думаете, - почему наш руководитель Центра подготовки Космонавтов, по окончании подготовки китайских товарищей в секретном донесении сказал так: -Подготовили мы их на отлично, - ребята старательные. Жаль только, что никто из них - никуда и никогда не полетит. Или я - не понимаю Китая".
Я мог бы задать еще кучу вопросов - более специального характера, - типа я понимаю как уходят катаны каплями в песок на пляжах Хебей, я не понимаю, - как это же происходит на побережьи Шаньдун. И я не понимаю, - насколько велика должна быть цель, чтобы по ней стали работать ядерным зарядом. И наконец я не понимаю - знаете ли Вы географию и представляете ли - рельеф и особенности побережья провинции Шаньдун (山东) - "Восток Гор", что так уверены, что там хоть сколько-нибудь будет эффективным ЯО? Но это все полная ерунда, поскольку мы перейдем к этим вопросам после того, как Вы сможете правильно - по-китайски ответить на первые пять. А после ответов на эти первые пять - все уже станет ясно. (Строго говоря, - ежели высаживающиеся японцы сумеют вынудить китайское руководство на применение ЯО по территории Хань, война на этом закончится. Япония выиграет. И мы опять вернемся в лихие 90-ые в тот самый магазинчик и крики, - "Ну что стоишь, козлина - кидай. ТВОЙ МАГАЗИН, ТВОЙ ТОВАР….")
Инструменты страницы
